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Post by thirsty0ne on Feb 21, 2021 11:36:07 GMT
Oder auch visible tang. Kann mir das jemand erklären? Hab über die Suchfunktion auch keine Erleuchtung gefunden, auch nicht im Netz. Ich habe jetzt nicht Unmengen von japanischen Messern, 3x Sakuhiro (ohne) und 2 Watanabe single bevel (mit). Ich hatte Shinichi auch mal gefragt und gleich dazu gesagt das sich mir das weder ästhetisch noch funktionell erschließt. Die etwas reservierte und blumige Antwort war „es wäre ok den Griff abzunehmen und das zu ändern“. 😅 Das habe ich jetzt mit einem der beiden schon gemacht. Aber bin ich jetzt eine unwissende Langnase, ein Frevler?
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Post by peters on Feb 21, 2021 11:47:57 GMT
Es gibt die Theorie, dass das früher (TM) eine sinnvolle Idee war. Wenn sich der Erl gelockert hat, konnte man das mit der Machi (so heist die Ecke im Erl) wieder festklopfen ohne den Griff zu wechseln und wieder neu einzubrennen. Im Zeitalter der Kunstharzverklebung ist das natürlich vollkommen sinnfrei. Aber in Japan hält man an Traditionen fest. Auch an überkommenen.
HTH & VG Peter
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Post by suntravel on Feb 21, 2021 11:55:26 GMT
Im unteren Bild das rechte ist einfach nur unsauber eingepasst, beim linken ist halt Platz um den Griff wieder fest klopfen zu können, was aber nur Sinn macht wenn die Klinge nicht verklebt ist, sondern alleine durch den konischen Erl sauber hält.
Gruß
Uwe
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Post by thirsty0ne on Feb 21, 2021 12:29:01 GMT
Moin suntravel also das unten rechts sah vorher so wie das linke aus, da ist die Klinge nur lose eingepasst, das werd ich noch mit schwarzem Epoxi ausgiessen und gleichzeitig einen Spalt zwischen Holz und Horn ausbessern. Ok, dann ist das also etwas was man mögen muss. Ich tus nicht, sieht aus wie gekonnt und nicht gewollt. Kleine Zwischenfrage noch: ich mach grad Inventur, also das hier sind Sachen aus Schublade und Schrank, also was nicht an der Leiste hängt, oder in der Post und im Büro. Alles im Grünen Bereich, oder? 🙃
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Post by Wu on Feb 21, 2021 13:18:18 GMT
also was nicht an der Leiste hängt …können wir mal auch die Leiste sehen :}
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Post by jay on Feb 21, 2021 13:36:17 GMT
Die Machi-gap ist regionsbedingt. Auch absolut kein Fan von. Sushimeister machen ihre Klingen oft sauber und machen dabei auch öfter den Griff ab, damit das leichter geht und auch wieder draufgedengelt werden kann ohne zu verkleben, die Machigap. Die wird dadurch auch mit der Zeit etwas kleiner. Also wie schon gesagt viel mit Tradition zu tun, aber hat schon leicht einen Sinn, für die meisten jedoch nicht.
Grüße, Julian
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Post by suntravel on Feb 21, 2021 13:43:35 GMT
Alles im Grünen Bereich, oder? 🙃 Ne, unausgewogene Größenverteileung, zu viele kleine dabei Gruß Uwe
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Post by thirsty0ne on Feb 21, 2021 13:52:32 GMT
Wu neulich sah sie so aus, heute wieder a bissl anders.. Geht beides..... suntravel ja ich weiß, ich kann bis 230mm gut arbeiten, für senor Wastl sind das Officemesser... aber mehr brauch ich halt wirklich nicht..
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mm
Lehrling
Posts: 83
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Post by mm on Feb 21, 2021 17:04:07 GMT
Hat jetzt nicht direkt was mit deiner Frage zu tun, kann man an der Stelle aber trotzdem mal sagen: Eine nette Sammlung hast du da mit ein paar wirklich schönen Exemplaren!
Grüße mm
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Post by peters on Feb 21, 2021 18:11:19 GMT
So'n altmodischen Lichtschalter hab ich ja seit Ewigkeiten nicht mehr gesehen. VG P
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Post by thirsty0ne on Feb 21, 2021 20:34:19 GMT
mm sagen wir mal so, es hat lange in mir geschwelt, aber in den letzten zwei Jahren sind die Pferde vollends mit mir durchgegangen...
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Post by kwie on Feb 21, 2021 22:38:07 GMT
Hallo, Es gibt die Theorie, dass das früher (TM) eine sinnvolle Idee war. Wenn sich der Erl gelockert hat, konnte man das mit der Machi (so heist die Ecke im Erl) wieder festklopfen ohne den Griff zu wechseln und wieder neu einzubrennen. Im Zeitalter der Kunstharzverklebung ist das natürlich vollkommen sinnfrei. Aber in Japan hält man an Traditionen fest. Auch an überkommenen. HTH & VG Peter Da hätte ich gesagt: ... Auch an umweltfreundlichen. Schließlich braucht es so keinen Kleber und das Messer kann irgendwann nach dem Messerleben einfach und vollkommen in Kompost und Stahlschrott getrennt werden. Auch für die eine oder andere Klingenreparatur macht es Sinn, Messer und Griff trennen zu können. Gruß: KWie
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Post by peters on Feb 22, 2021 11:05:12 GMT
Da hätte ich gesagt: ... Auch an umweltfreundlichen. Schließlich braucht es so keinen Kleber und das Messer kann irgendwann nach dem Messerleben einfach und vollkommen in Kompost und Stahlschrott getrennt werden. Auch für die eine oder andere Klingenreparatur macht es Sinn, Messer und Griff trennen zu können. Ja, es ist schon nicht schlecht, wenn ein Klinge und Griff lösbar miteinander verbunden sind. Allerdings erfordert es dann eine deutlich bessere Präzision bei der Herstellung des Griffs. Mit dem Epoxidharz kann man halt auch üppige Bohrungen ausgleichen. Überhaupt der Griff: der ist in Japan ja eher ein Wegwerfprodukt, bei dem man fest davon ausgeht, dass er noch ein, zwei Jahren durch einen neuen ersetzt werden wird. Das hat mit unseren Luxusgriffen wenig zu tun, deren Baumaterialien teilweise im Washingtoner Artenschutz-Abkommen gelistet sind. Allerdings die klassisch japanische Methode der Griffmontage einen gravierenden Nachteil: es wird beinahe zwangsläufig Wasser in den Spalt zwischen Griff und Klinge eindringen - und der Erl fängt an zu korrodieren. Gerade bei älteren Messern ist da teilweise nicht mehr viel vom Erl übrig. Deswegen braucht es eigentlich ein genau passendes Loch im Griff, damit man dann mit Bienenwachs kleben kann. Das ist aber gerade nicht die Methode, die in Japan verwendet wird. Zumindest habe ich noch nie davon gehört. Das Wachs sollte den Erl eigentlich so versiegeln, dass es da auch langfristig keine Erosion gibt. Btw, ein kleiner Fun-Fakt: als in Kairo an Tut-Ench-Amuns Sarkophag der Bart abgefallen ist, haben (ich denke deutsche) Restauratoren den mühsam vom Expoxidharz der verpfuschten Sofortmassnahme gereinigten Bart mit Bienenwachs wieder angeklebt ( de.wikipedia.org/wiki/Tutanchamun, ganz unten...). VG Peter
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Post by thirsty0ne on Feb 25, 2021 7:44:09 GMT
Prinzipiell bin ich da ganz bei euch kwie und peters , abnehmen können ist eine feine Sache, aber trotzdem kann man das doch sauber einpassen und mit Wachs versiegeln. Bei dem wo ich das schon gemacht habe (zum Üben) wurde meine ich auch Epoxi benutzt, musste das schon ne ganze Weile erwärmen bis der Griff abging. Naja, ich mag Traditionen, aber man muss nicht jede pflegen...
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Post by ikarus on Dec 3, 2021 19:14:42 GMT
Kann mir bitte jemand erklären, wie diese Ecke beim Festklopfen des Erls helfen soll? Ich steh da irgendwie aufm Schlauch.
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