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Post by BastlWastl on Jan 22, 2017 16:22:26 GMT
Jetzt mal ganz ketzerisch hinterfragt ... Wie lange hast du dafür gebraucht, verrechnet mit deinem Stundenlohn hättest du wieviel für ein besseres Messer das gleich so schneidet ausgeben können? Grüße wAstl. Das hat mich gut 6h gekostet, meine Firma rechnet mich wenn ich für andere tätig bin für 120€/h ab, ich bekomme davon aber nur 40€. Nur ist es so das ich keine Überstunden vergütet bekomme und mir das einfach Spaß macht selber an Messern zu werkeln.
Aus meiner Sicht sind gute Messermacher einfach unterbezahlt.
Ein Xerxes für 400€ empfinde ich als Schnäppchen gegenüber manchen gehypten Japanern, die zu großen Teil aus automatisierter Fertigung oder Zukaufteilen stammen.
Gruß
Uwe
Danke für die Info, sei froh das du kein Koch bist ..... Aber da sieht man mal wieder, das eben solche letzten Finessen eben ihr Geld kosten und das ist dann die Mehrarbeit auch wert..... (also vom Messermacher....) Grüße Wastl.
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Post by flint on Jan 22, 2017 16:24:37 GMT
Servus, die Krux daran ist die imaginäre Grenze! Bei Kochmesser! Einem Werkzeug ohne ernsthaftem Sammlerwert! Wird die überschritten, schrumpft der Kundenkreis auf ein Minimum ein! Bleibt der Preis darunter, muss die Fertigung optimiert werden! Was nützt eine "gerechte" Entlohnung, wenn du drei Messer im Jahr an den Mann bringst und davon nicht leben kannst? Ist ein weites Feld und ich hätte nicht die Anzahl und Hersteller an Messern die ich habe, wenn die Preise anders kalkuliert wären als sie sind! Ein Takamura Migaki R2 kostet 150,- Tacken und ist Spitzenklasse! Auch wenn hier die Fertigung schon automatisiert wurde, so musste der Produktionsablauf auch mal finanziert werden! Hier läuft das eben über die Menge! Ein Takamura R2 um 300,- Tacken wäre ein Ladenhüter! Gerade weil die Preise von Jannis für seine Kleinserien geschickt kalkuliert sind, brummt der Laden wie verrückt, mit Wartezeiten von bereits mehreren Monaten! Die Full_Custom-Sachen sind dann schon international gehobenes Niveau! Dafür werden auch die komplexesten Wünsche realisiert, da bist du dann gleich in ganz anderen Preisregionen! Gruß, flint
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Post by Julius on Jan 22, 2017 16:35:09 GMT
(...) Es ist und bleibt so, das eine Minute meiner Arbeit einen Euro kostet! (...) Gruß Jannis Ich finde auch, dass diese hervorrangende Arbeit gut entlohnt werden soll, aber das ist doch schon ganz gut, oder findet ihr das unterbezahlt? Gruß Julius
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Post by woka on Jan 22, 2017 17:18:25 GMT
(...) Es ist und bleibt so, das eine Minute meiner Arbeit einen Euro kostet! (...) Gruß Jannis Ich finde auch, dass diese hervorrangende Arbeit gut entlohnt werden soll, aber das ist doch schon ganz gut, oder findet ihr das unterbezahlt? Gruß Julius Moin Julius, wenn Du bei einem Stundenlohn von 1€ [Edit: 60€/h waren gemeint] dann noch alle Abzüge rechnest, ... Ich wäre hier durchaus auch bereit für die gebotene Qualität mehr zu investieren. Viele Grüße, woka
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Post by flint on Jan 22, 2017 17:21:21 GMT
Servus, das wäre in der Tat hart! Ich auch, sogar das doppelte, ohne mit der Wimper zu zucken, kostet mich ein Lächeln! Gruß, flint
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Post by suntravel on Jan 22, 2017 17:21:46 GMT
(...) Es ist und bleibt so, das eine Minute meiner Arbeit einen Euro kostet! (...) Gruß Jannis Ich finde auch, dass diese hervorrangende Arbeit gut entlohnt werden soll, aber das ist doch schon ganz gut, oder findet ihr das unterbezahlt? Gruß Julius Ja finde ich.
Wie viele Menschen gibt es die das können was Jannis kann ?
Und wie viele SAP Programmierer gibt es die 3-4x so viel kosten und weniger können?
Ne Minute beim BMW Service kostet mehr wie Jannis, nur gibt's die an jeder Ecke gute Messermacher aber nicht
Gruß
Uwe
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Post by woka on Jan 22, 2017 17:24:56 GMT
OK, flint , mein Fehler, meinte natürlich 1€/Minute Sorry für den Fehler, aber ich denke es ist trotzdem klar was ich gemeint habe Viele Grüße, woka
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Post by tastebomb on Jan 22, 2017 17:29:14 GMT
Ich finde auch, dass diese hervorrangende Arbeit gut entlohnt werden soll, aber das ist doch schon ganz gut, oder findet ihr das unterbezahlt? Gruß Julius Ja finde ich.
Wie viele Menschen gibt es die das können was Jannis kann ?
Und wie viele SAP Programmierer gibt es die 3-4x so viel kosten und weniger können?
Ne Minute beim BMW Service kostet mehr wie Jannis, nur gibt's die an jeder Ecke gute Messermacher aber nicht
Gruß
Uwe
Angebot und Nachfrage
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Post by Julius on Jan 22, 2017 19:10:54 GMT
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Post by flint on Jan 22, 2017 19:47:03 GMT
Servus, Wenn man sich das vergegenwärtigt, wäre ein höherer Preis natürlich gerechtfertigt. Jannis hat den Preis zum Start der Serie 2016 aufgerufen und sich was dabei gedacht! Viele Messer dieser Kleinserie habe ich nicht zu Gesicht bekommen, die nicht irgendeinen Sonderwunsch hatten der Extra kostet! Heute ist die Nachfrage enorm und wir schreiben 2017,und er hat ,wenn ich das aus der Entfernung beobachten darf, wirklich alles richtig gemacht! Was mich jetzt überrascht, ist das aktuell diese Messer als zu billig wahrgenommen werden und nicht mehr als preiswert im Wortsinn! Preiswerte Ware ist das Ideal! Billige Ware ist schlecht für den Macher und teure Ware für den Kunden! Wenn die Messer vormals ihren Preis Wert waren und jetzt als "billig" wahrgenommen werden, was ist mir da zwischenzeitlich entgangen? Ich hab mit meinem 210er UF-HK-Gyuto ein Messer bekommen, das diesen Preis in jedem Fall Wert war, aber billig war das ganz gewiß nicht! Gruß, flint
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Post by woka on Jan 22, 2017 20:00:47 GMT
flint, Dir ist nix entgangen, die Diskussion hier wird nicht das breite Empfinden wiederspiegeln. Meine Xerxes waren ihren Preis wert und wären es immer noch wenn ich etwas mehr dafür hätte ausgeben müssen. Billig waren und sind sie nicht aber perfekte Werkzeuge! Viele Grüße, woka
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Post by Julius on Jan 22, 2017 20:16:59 GMT
flint Sorry, ich wollte damit nicht sagen, dass die Messer billig sind, sondern dass sie nicht überteuert sind. Gruß Julius
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Post by flint on Jan 22, 2017 20:35:23 GMT
Servus, ja, da hast du recht, jeder urteilt hier anders, der eine hätte noch + 200,- Tacken akzeptiert und draufgepackt, der andere hätte es gelassen und verzichtet! Jede Schmerzgrenze ist persönlich zu definieren, deshalb lässt sich auch schwer festmachen, hier ein Urteil zu fällen! Was wir uns alle einig sind, ist, dass diese wunderbaren Messer preiswert sind! Wo genau dieses "preiswert" zu beginnen hat und enden soll lässt sich eben nicht vom "Kunden" als "Kollektiv" dingfest machen! Dazu kommt noch, das die tatsächliche Summe die über den Tresen geschoben wurde, nur der Käufer und der Macher kennen, wenn ein Sonderwunsch mit im Gebäck war! Deshalb jaule ich da bei "zu günstig für das Gebotene" kurz auf! Gruß, flint
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Post by suntravel on Jan 23, 2017 11:18:32 GMT
Um wieder auf das Kanso zu kommen, so wie ich das ausgedünnt habe ist das sicher nicht der effektivste Weg, aber einer der mit Spaß macht und den fast jeder Messerbekloppte eben auch nur mit Steinen selber machen kann. Mir macht das halt einfach Spaß, mehr als wenn ich ein perfektes Messer kaufe und mir nur noch benutzen über bleibt Wer das nicht selber machen will kann es natürlich auch zu Jürgen Schanz senden und bekommt das für einen überschaubaren Betrag ohne Hüftgold wieder. Gruß Uwe
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Post by andreas123 on Jan 23, 2017 16:29:30 GMT
Jetzt mal ganz ketzerisch hinterfragt ... Wie lange hast du dafür gebraucht, verrechnet mit deinem Stundenlohn hättest du wieviel für ein besseres Messer das gleich so schneidet ausgeben können? Grüße wAstl. Das hat mich gut 6h gekostet, meine Firma rechnet mich wenn ich für andere tätig bin für 120€/h ab, ich bekomme davon aber nur 40€. Nur ist es so das ich keine Überstunden vergütet bekomme und mir das einfach Spaß macht selber an Messern zu werkeln.
Aus meiner Sicht sind gute Messermacher einfach unterbezahlt.
Ein Xerxes für 400€ empfinde ich als Schnäppchen gegenüber manchen gehypten Japanern, die zu großen Teil aus automatisierter Fertigung oder Zukaufteilen stammen.
Gruß
Uwe
+1 für Suntravel Ich bin überrascht, dass es wohl trotz Korouchientfernung weder beim schneiden stinkt, noch anfängt rötlichorangen Rost zu bilden oder schwarze Streifen in die Zwiebel oder so macht. LG Andreas
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