shir
Küchenschabe
Posts: 20
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Post by shir on Jun 30, 2021 17:19:51 GMT
Hallo zusammen,
dann möchte ich auch mal ein klein wenig was dazu sagen. Vorab gestehe ich, dass ich etwas parteiisch/voreingenommen bin, da ich nun selber auf selbiger Plattform meine Arbeiten zur Verfügung stellen kann. Zum Thema Custom muss ich gestehen, war ich beim Austausch mit dem Besitzer am anfang auch etwas irritiert, da es weder "gekauft wie gesehen" war, noch "100% alles bestimmen von Anfang bis Ende". Im Prozess selbst habe ich gemerkt, dass es ein sehr angenehmer Austausch von Ideen war und unterm Strich sind beide Parteien zufrieden gewesen. Wie man nun das Kind nennt ist mir in dem Fall recht egal und am Ende wird der potentielle Kunde wohl nicht grundlos zuschlagen.
Die Reichweite von Ben ist natürlich um Welten größer im Moment als die von Moderncooking. Das aber sollte nicht zum falschen Schluss führen, dass es kein neues Publikum gibt welches man anders erreichen könnte.
Zum Thema Händler unbekannt: so ging es mir erstmal auch, aber von Anfang bis Ende war die Kommunikation und auch die Abwicklung problemlos. Ob man die Firma vorher nicht kannte tut in meinen Augen keinen Abbruch. Das mit dem Impressum ist zwar auf dem ersten Blick etwas unschön, aber denke da wird sich auch was tun, genau wie der zitierte Text den ich in die Kategorie "lost in Google Translation" abtue.
Benjamin hat hier in meinen Augen sehr detailliert seine Beweggründe geschildert und wenn ich empathisch an die Sache herantrete gibt es in meinen Augen kaum etwas zum nörgeln.
Die Marge eines Händlers ist nunmal vorhanden und ich denke das ist ok. Unterm Strich will jeder seinen Gewinn machen. Wieso das jetzt so stark kritisiert wird ist mir schleierhaft. Mein Autohändler wird sicherlich auch seine Prozente Gewinn an mir machen und das ist ok für mich.
Grundsätzlich werde ich beim Lesen dieses threats das Gefühl nicht los, dass hier sehr kritisch (was grundsätzlich völlig ok ist) und voreingenommen an die Sache herangegangen wird.
Ich freue mich für Benjamin sehr und ich freue mich für alle europäischen Kunden, die nun die Möglichkeit haben auch die ganz speziellen Arbeiten von ihm zu erwerben. Benjamin war zu Beginn meiner mechermasser Reise eine unfassbare Hilfe und hat bei jeder auch noch so dummen Frage immer hilfreich geantwortet. Schon allein deswegen gönne ich ihm alles Erfolg dieser Welt.
In meinem Fall bin ich sehr dankbar, dass auch einem kleinem Macher mit kleinem Namen eine Plattform geboten wird, neben solchen tollen Machern seine Arbeiten präsentieren zu können.
Um das hier abzuschließen würde ich einfach nur sagen, dass es immer eine Frage der Perspektive ist und man manchmal aufhören sollte das Haar in der Suppe zu suchen.
MfG Shir
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Post by BastlWastl on Jun 30, 2021 18:03:02 GMT
shir Niemand kritisiert eine Händlermarge, das hast du falsch verstanden. Die Kritik galt der Äusserung "Der Kunde hat Vorteile", und nein die hat er nicht, sofern es ihm keinen Spaß macht für 6 Fotos und ne üble Beschreibung ein paar hundert Euro locker zu machen, zumal er gar dazu gezwungen wird denn die entsprechenden Messer sind nur so verfügbar. Es gab genug Beispiele wie auch kleine Messerschmiede mit Händlern gut zusammen Arbeiten können. Genörgelt wird im übrigen immer dann wenn jemand etwas schreibt das es zu bemängeln gilt . (sieht man ja an den notorischen Nörglern die meine Posts kritisieren ). Aber natürlich ist so ein Vorgehen legitim, der Kunde denkt sich, falls er dem mächtig sein sollte halt seinen Teil . Grüße Wastl.
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Post by woka on Jul 3, 2021 9:02:55 GMT
PS: im anderen thread antworte ich noch bei Zeiten Zitat ist aus dem anderen Thread, mich würde Deine Antwort in diesem Thread immer noch interessieren LG woka
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Post by KAMON Messer on Jul 6, 2021 11:26:15 GMT
Servus Ich hab dem thread hier jetzt nicht bewusst den Wind aus den Segeln genommen, aber ich war letzte Woche mit der Familie auf Urlaub und hier zu antworten ist einfach zu zeitaufwendig um das im Urlaub zu erledigen, weshalb erst jetzt meine Antwort kommt. woka Mit der Ansicht, dass Händler Vorteile haben können, stehen wir auf einer Ebene würd ich sagen. Ich wollte auch nie implizieren Händler hätten ausschließlich immer Vorteile. Ich glaube aber auch nicht das gemacht zu haben, denn ich hab immer auch gleich praktische Beispiele nachgeschoben wo, wann und wie Vorteile zutreffen. BastlWastl sagt aber wenn ich das richtig verstehe, dass Händler NIE Vorteile haben und dem widerspreche ich. Der Vergleich den du zum Standardmesser von Herder ziehst find ich nicht richtig. Den Gedanken, dass etwas hochwertiger wird, nur weil man als Kunde Einfluss nimmt, verstehe ich nicht. Es kann einem dann besser gefallen. Das stimmt schon. Aber objektiv gesehen wird das Produkt nicht mehr Wert nur weil ich mich statt für blaues, für rotes Holz entscheide. Der Vergleich zu Stangenware ist also mmn falsch denn was handgemachte Messer (ob custom oder nicht) von industriell hergestellten unterscheidet, sind schwerwiegend andere Dinge als die Wahlmöglichkeit der Materialien. So kann das schon passieren... Oder derjenige sieht was ich so machen kann, recherchiert, nimmt Kontakt auf und bestellt dann ein Custom das ich anbieten kann oder wartet auf ein Unikat bei einem Händler. Ich mein dein Beispiel zeigt einen Fall auf der eintreten könnte. Es zeigt aber nicht, dass man durch den Händler und die damit verbundene Werbung schon auch Vorteile als Kunde haben kann. Nichts anderes habe ich gesagt. Mir war es nur wichtig zu widerlegen Händler hätten für den Kunden ausschließlich Nachteile. Das ist es eben einfach nicht. Also ich kann deine Sicht auf persönlicher Ebene schon gut nachvollziehen. Dass du ab einem gewissen Punkt ein Mitspracherecht haben willst find ich legitim. Natürlich kann ich mit Händlern auch nicht jeden ansprechen. Dich also zb nicht. Ich bin grundsätzlich aber trotzdem der Meinung, dass sie mir wie auch dem Kunden Vorteile bieten können. Nicht jedem, nicht pauschal, aber defintiv bringen Sie nicht ausschließlich nur Nachteile für den Kunden im allgemeinen. BastlWastlNa dann fang bitte mal an zu erklären wie die denty Struktur NICHT geschmiedet sein soll. Wird sicher unterhaltsam. Eigentlich hatten wir das Thema schon aber wenn du nochmal willst... Ich bin da für dich ;p. suntravelJa würde ich auch so sehen und das passiert bei der denty Struktur auch. Ich bin mir grad nicht sicher aber ich glaube du machst Messer doch nebenbei oder? Dh eher als Hobby das angemeldet ist und beziehst gleichzeitig ein fixes Gehalt? Wenn dem so ist dann denke ich das ist was anderes als wenn man davon leben muss und auf das Einkommen als einziges angewiesen ist. Da kannst es einfach nicht gebrauchen wenn du tagelang einen pipifeinen damast schmiedest, der auch ist wie besprochen aber dem Kunden halt nach 3 Jahren warten nicht mehr zusagt. Man kann ja auch da verschiedene Meinungen haben aber Mareko hat das bis zuletzt so gemacht und fskt ist einfach - er bereut das zutiefst weil es für ihn nicht wirtschaftlich umsetzbar ist. Wirtschaftlich zu sein wird hingegen nicht dein primäres Ziel sein, oder? Weil du halt einfach nicht nur für das Mitspracherecht bezahlst zb? 😅 Wenn ich das so lese was du da sagst klingt das als wäre die Auswahlmöglichkeit bzw das Mitspracherecht bei einem Custom das einzige was ein handgemachtes Messer von einem Hofer Messer unterscheidet 🤔. BastlWastlGezwungen? Lass dich aus wastl, meine Ohren sind gespitzt. Auch da würd ich gerne ausführlich hören wie ich Leute zwinge ^^. Stell dir vor... Wenn Leute ein Kamon Messer haben wollen, dann zwinge ich räudiger Hund die doch tatsächlich dazu bei mir zu kaufen weil ich der einzige Kamon dieser Welt bin der Messer baut. Was bin ich doch für ein Schwein xD... Nicht zu ernst nehmen aber zum nachdenken darf das schon bissl anregen. Grüße Benjamin
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Post by suntravel on Jul 6, 2021 11:51:44 GMT
Wirtschaftlich zu sein wird hingegen nicht dein primäres Ziel sein, oder? Auch wenn ich Messer nur als Nebenerwerb mache, achte ich auch auf Wirtschaftlichkeit. Kostet halt Material + Stunden x Stundensatz. Entweder als Festpreis, wo bei man da bei der Kalkulation schon mal ins Klo greifen kann, oder eben als Projekt mit Stundennachweis abgerechnet. Ich hab halt nur den Vorteil nicht viel machen zu müssen und kann mir größtenteils Aufträge rauspicken die mir auch noch Spaß machen Aber an nem Messer für 3000€ mit sagen wir mal 200€ Material kann man schon ne Weile arbeiten und sich mit dem Kunden abstimmen. Falls der Kunde aber Karos bestellt hat und dann doch lieber nen Federmuster will, muss das extra berechnet werden, so würde ich das an Marekos Stelle machen und das vorher auch klar mit dem Kunden kommunizieren. Gruß Uwe
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Post by BastlWastl on Jul 6, 2021 12:04:48 GMT
Na dann fang bitte mal an zu erklären wie die denty Struktur NICHT geschmiedet sein soll. Wird sicher unterhaltsam. Eigentlich hatten wir das Thema schon aber wenn du nochmal willst... Ich bin da für dich ;p. Jetzt wird es wirklich lustig. Erstens hast du wieder damit angefangen Siehe eine Seite voher : Unwahrheiten zu verbreiten ist aber nicht drin. Was wahr und was unwahr ist wird man in der Debatte herausfinden aber du weißt genauso gut wie ich, dass du schon seitenweise posts aufgrund falscher Behauptungen mir gegenüber zurückeditiert hast (Behauptung denty sei nicht geschmiedet zb). Du hast also nicht immer Recht. Also... Nichts gegen eine Debatte. Man kann und muss nicht alles wissen aber man sollte mit Feststellungen vorsichtig sein wo man vielleicht garnicht die Expertise hat etwas festzustellen. Meine Feststellung damals war, das diese Schmiedespuren (nein ich habe nie geleugnet das die Spuren durch schmieden entstanden währen!) nach der Formgebung der Optik wegen eingeschlagen werden. Dies geschieht wenn auch mit anderer Methode genau so wie bei z.B. KAI Shun, Tokio Kitchen Ware etc. Ist ja auch nix schlimmes dran, es handelt sich aber nicht um beim eigentlichen formgebenden Schmiedeprozess entstandene willkürliche Spuren, die sie aber suggerieren sollen. BastlWastl sagt aber wenn ich das richtig verstehe, dass Händler NIE Vorteile haben und dem widerspreche ich. Jetzt wird es noch lustiger, das ist jetzt frei erfunden. Gezwungen? Lass dich aus wastl, meine Ohren sind gespitzt. Auch da würd ich gerne ausführlich hören wie ich Leute zwinge ^^. Stell dir vor... Wenn Leute ein Kamon Messer haben wollen, dann zwinge ich räudiger Hund die doch tatsächlich dazu bei mir zu kaufen weil ich der einzige Kamon dieser Welt bin der Messer baut. Was bin ich doch für ein Schwein xD... Nicht zu ernst nehmen aber zum nachdenken darf das schon bissl anregen. Ja das sagt man so. Wenn man keine andere Möglichkeit hat ein bestimmtes Produkt zu bekommen, dann ist man dazu gezwungen es bei XY zu erstehen. Wo ist das Problem, dies entspricht der Wahrheit, und kann ja wohl nicht geleugnet werden . Die kleinen Frechheiten überlese ich jetzt mal, man schreibt sich leicht mal in eine Sackgasse, kein Thema da sind wir nicht so. Grüße Wastl.
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Post by suntravel on Jul 6, 2021 12:14:17 GMT
Wenn ich das so lese was du da sagst klingt das als wäre die Auswahlmöglichkeit bzw das Mitspracherecht bei einem Custom das einzige was ein handgemachtes Messer von einem Hofer Messer unterscheidet 🤔. Ähh, die Übersetzung von Custom ist Benutzerdefiniert, von daher, wenn der Kunde kein Mitsprachrecht hat ist es kein Custom Der händische Fertigungsanteil hat da wenig mitzutun, gibt auch Custom Messer die überwiegend CNC gefräst sind, aber eben exakt nach Kundendefinition Gruß Uwe
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Post by flint on Jul 6, 2021 12:19:26 GMT
Servus,
vielleicht unterscheiden wir „Handmade“ und Custom voneinander, dann ist Aldi mal draußen. 😉
Gruß, flint
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Post by BastlWastl on Jul 6, 2021 12:24:13 GMT
Servus, vielleicht unterscheiden wir „Handmade“ und Custom voneinander, dann ist Aldi mal draußen. 😉 Gruß, flint Es gibt sogar sicher einige Kunden für die es besser währe ohne Mitsprachrecht einfach beim Händler ein Custom zu kaufen, was man da schon für Schnapsideen gesehen hat . Also ich hab doch nen Vorteil gefunden ... Grüße Wastl.
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Post by KAMON Messer on Jul 6, 2021 13:55:12 GMT
suntravelDu achtest in dem Sinne sicher darauf, dass du beim herstellen nichts verlierst und auch darauf, dass du daran ein bisschen was verdienst. Dir muss aber klar sein, dass der Vergleich hinkt. Du als jemand mit Kleingewerbe kannst dich schwer mit jemandem vergleichen der das hauptberuflich macht. Der mit dem Verdienst aus seinen Messern, den er als einziges Einkommen hat, für sein privates Leben, die viel dickere Infrastruktur (Werkstatt, Maschinen,...) und die ganzen Abgaben (Steuern, Versicherungen,...), aufkommen muss. Wenn ich da 2-3 Tage an einem Mosaikdamast schmiede und dem Kunden gefällt das dann nicht woraufhin ich das neu mache, dann würd ich persönlich das als wirtschaftlichen Suizid sehen. Da würde mich interessieren wie viele Stunden du da denn dem Mareko oder auch dir selber geben würdest für so ein Projekt? Seh ich genauso. Kommunikation ist da das A und O. Mareko hat da bestimmt seine Fehler gemacht und ich denke derer ist er sich bewusst weshalb er seinen Prozess ja ändern will so wie ihn auch Jannis geändert hat (zb). Einen Kunden während dem Entstehungsprozess mitwirken zu lassen halte ich aber nicht für wirtschaftlich umsetzbar. Mareko bekommt seine 3000$+ und ist der gleichen Ansicht also wird schon was dran sein, meinst nicht? Wird ja nicht unbegründet sein, dass er mit dieser Situation so unzufrieden ist. Ich weiß du bindest Kunden während dem Schaffen ein, glaube aber auch da nicht, dass man das mit jemandem vergleichen kann der das hauptberuflich macht. Alleine der Gedanke was passiert wenn der Kunde nicht antwortet. Dir kann das ja mehr oder weniger egal sein aber bleiben wir beim Beispiel Mareko. Der schickt eine Mail raus ob der damast so passt und es kommt 3 Tage keine Antwort. Und dann? 😅 BastlWastl Exakt. Um dir darzulegen, dass du eben nicht in allen belangen die letzte Instanz bist und nicht alles weißt. Diente nur der Erinnerung an die Fakten... ... Fakten die du scheinbar tatsächlich vergessen hast denn jetzt kommst du mir schon wieder mit der gleichen Unwahrheit die ich dir damals schon widerlegt habe. Diese Struktur ist bei mir in jeder Hinsicht geschmiedet UND sie dient ebenfalls der Formgebung. Das nämlich deshalb weil der Rohling vor dem einschlagen dieser Struktur wie ein Säbel nach oben gezogen ist und sich durch die Verdrängung des materials beim Einschmieden im heißen Zustand des Denty's gerade formt. Auch ist die Struktur nicht nur Optik. Sie dient der Schnittgutfreisetzung und macht die klinge leichter weil die Struktur Stahl verdrängt. Und nochmal. Ich setze nicht voraus das du solche Dinge weißt aber einen gewissen Respekt würde ich erwarten und eine gewisse Offenheit, wenn Erklärungen kommen, diese auch anzunehmen...zu verstehen. suntravelMhhh. Per Definition hast du recht. Handmade triffts aber auch ned zur Gänze weil meine Messer zum größten Teil Unikate sind. Ich denke daher hab ich den Begriff custom, für Messer die halt ich und nicht der Kunde "customized" hat, so im Kopf. Unabhängig der Begrifflichkeiten ging es mir darum festzustellen, dass ein Messer nicht mehr wert ist egal ob ich das Design mache oder der Kunde. Würdest mir da zustimmen?
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Post by suntravel on Jul 6, 2021 14:12:25 GMT
Unabhängig der Begrifflichkeiten ging es mir darum festzustellen, dass ein Messer nicht mehr wert ist egal ob ich das Design mache oder der Kunde. Würdest mir da zustimmen? Wenn Du das Design machst, ist es mehr wert, also teurer, weil das ja auch Arbeitszeit ist ein Design zu entwickeln und mit dem Kunden abzustimmen die viel dickere Infrastruktur (Werkstatt, Maschinen,...) und die ganzen Abgaben (Steuern, Versicherungen,...), aufkommen muss. Versteuern muss ich mein Nebeneinkommen auch, und der Platz, den ich benötige, ist zwar in meinem Haus, aber deshalb ja nicht auf lau. Versicherungen hab ich sicher weniger, Maschinen sicher auch nicht weniger als andere Messermacher teilweise, grad momentan noch auf Drehbank und Fräse aufgerüstet, die ich noch auf CNC umbaue. Aber sicher hab ich da weniger finanziellen Druck als würde ich das Hauptberuflich betreiben. Wenn ich da 2-3 Tage an einem Mosaikdamast schmiede Ich bin mir sicher Mosaikdamast für ein Messer braucht keine 16-24h mit nem Lufthammer oder Schmiedepresse wenn man dat im Griff hat Solange würd ich vermutlich brauchen bis was brauchbares rauskommt, weil noch nie gemacht, ist halt nicht meine Baustelle.... Gruß Uwe
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Post by BastlWastl on Jul 6, 2021 15:10:55 GMT
... Fakten die du scheinbar tatsächlich vergessen hast denn jetzt kommst du mir schon wieder mit der gleichen Unwahrheit die ich dir damals schon widerlegt habe. Diese Struktur ist bei mir in jeder Hinsicht geschmiedet UND sie dient ebenfalls der Formgebung. Das nämlich deshalb weil der Rohling vor dem einschlagen dieser Struktur wie ein Säbel nach oben gezogen ist und sich durch die Verdrängung des materials beim Einschmieden im heißen Zustand des Denty's gerade formt. Auch ist die Struktur nicht nur Optik. Sie dient der Schnittgutfreisetzung und macht die klinge leichter weil die Struktur Stahl verdrängt. Und nochmal. Ich setze nicht voraus das du solche Dinge weißt aber einen gewissen Respekt würde ich erwarten und eine gewisse Offenheit, wenn Erklärungen kommen, diese auch anzunehmen...zu verstehen. Mei jetzt wirst halt wieder unfreundlich ... Also der Rohling ist vor dem Einschlagen verbogen, bei deinen Messer ohne Dent`s (Denty wer hat diese Wortneuschöpfung eigentlich zuerst genützt ) bleibt das Ding also Verbogen ? Und das Die eingeschmiedeten Dent`s das Gewicht reduzieren, ja da haben wir uns damals schon drüber amüsiert.... Achtung EDIT! : Mir ist durchaus klar das die Dents Material verdrängen das im Anschluss weggeschliffen wird, deshalb verliert das ganze dann Gewicht, logisch. Auch hat es ggf. nen Einfluss auf FR, ändert aber nix an meiner Argumentation Meine Fachkentniss bemängelst du ja ständig, ist ok, denn ich weiß wirklich nicht wie man mit nem Hammerschlag Gewicht einspart . Respekt, nun ja den wünsch ich mir auch ab und an mal, aber ich nehm es einfach nicht mehr so ernst was hier geschrieben wird . Also sieh es so, ich verstehe deine Argumentation leider nicht, bin ich zu doof für. Und ja ich lüge wohl auch wie du mir auch immer vorwirfst... Auch da drück ich ein Auge zu . Nur gut das deine Instagram Fanboys so viel Fachkenntnis haben, Zwinker Smiley ... Ich würd mir nur mal wünschen, das du mein lieber nur ein einziges Argument annehmen würdest. Wie gesagt ich finde optische Dellen nicht schlimm wenn man zugibt das sie Optisch sind, auch Schrauben im Griff wenn man einfach zugeben würde sie währen Unhygienisch, ebenso die Vertriebswege wenn man nicht stumpf und steif drauf bestehen würde sie währen von Vorteil für den Kunden... Alu als Griff, nun ja in deiner Welt in der Griffe nicht mit Wasser und Spülmittel gereinigt werden und mit Handschuhen angefasst werden durchaus praktikabel, die 1.2519 Klingen mit HRC 65 problemlos wetzbar sind und so weiter und so fort..... Versteh mich nicht falsch, du machst tolle Messer, Designobjekte, perfektes Marketing, nur man sollte hinterfragen dürfen und zumindest einmal auf ein offenes Ohr treffen und nicht auf fadenscheinige Pseudoargumente . Aber das brauchst du nicht ernst nehmen, denn weder Expertise noch Fachkenntnis ich habe großer Meister! Liebe Grüße, Wastl.
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Post by BastlWastl on Jul 6, 2021 17:21:57 GMT
Ich mach hier mal zu, denn ich denke dem TO fallen keine schlüssigen Argumente mehr ein. Beleidigen lassen muss ich mich hier ja nicht . Scheinbar gibt es doch noch was zu schreiben, also wieder offen . Grüße Wastl.
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Post by woka on Jul 9, 2021 4:47:27 GMT
Moin, nachdem hier wieder offen ist möchte ich mich kurz äußern, da ich das Gefühl habe, dass Du KAMON Messer mich an einer Stelle falsch verstanden haben könntest. Der Vergleich den du zum Standardmesser von Herder ziehst find ich nicht richtig. Den Gedanken, dass etwas hochwertiger wird, nur weil man als Kunde Einfluss nimmt, verstehe ich nicht. Es kann einem dann besser gefallen. Das stimmt schon. Aber objektiv gesehen wird das Produkt nicht mehr Wert nur weil ich mich statt für blaues, für rotes Holz entscheide. Der Vergleich zu Stangenware ist also mmn falsch denn was handgemachte Messer (ob custom oder nicht) von industriell hergestellten unterscheidet, sind schwerwiegend andere Dinge als die Wahlmöglichkeit der Materialien. Nun, den Vergleich zu einem Standardmesser habe ich ja nur in Bezug auf die Möglichkeit der Einflussnahme gezogen, sowohl bei jedem Standardmesser, als auch bei allen Messern von Machern die ich fix und fertig bei einem Händler kaufe, fehlt mir diese Möglichkeit gänzlich. Ich denke da brauchen wir auch nicht weiter zu philosophieren und können diesen Umstand als richtig annehmen. In meinem zweiten Teilsatz führe ich ja auch an, " dass wir hier gerade über ein anderes Produktsegment sprechen, über ein anderes Preisschild welches an dem jeweiligen Produkt hängt und auch über eine andere Verfügbarkeit und einen anderen strategischen Ansatz des Produzenten. Wir sprechen hier gerade über handgefertigte Unikate und das sollten wir nicht außer Acht lassen." Im Übrigen habe ich (meiner Meinung nach zumindest) nicht über Wertigkeiten gesprochen, auch wenn ich mit Deinen Beispielen nicht konform gehe, da meiner Meinung nach die Materialwahl durchaus Einfluss auf die Wertigkeit eines Produktes nimmt, aber ich denke da stimmen wir auch grundsätzlich überein und brauchen diesen Punkt auch nicht weiter vertiefen. Mir ging es im Wesentlichen darum aus meiner Sicht zu widerlegen, dass Dein exklusiver Vertrieb von einzelnen Produkten über Händler für mich als potentieller Kunde von Vorteile wäre. Hier habe ich ein anderes Verständnis, was ich versucht habe anhand meines fiktiven Beispiels zu illustrieren und das hast Du ja auch differenziert betrachtet. Beste Grüße, woka P.S. Ich wollte übrigens nicht drängeln, den Urlaub gönne ich Dir von ganzen Herzen und hoffe Du hattest eine schöne und erholsame Zeit!
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