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Post by suntravel on Jan 14, 2017 9:15:34 GMT
Gewicht 477g Balance 80mm vor dem Griff Klingenlänge 227mm 106mm Höhe 19° Schliffwinkel
Geometrie Kehl / Mitte / Spitze Wate 0,26 / 0,22 / 0,20mm 1cm 0,90 / 0,92 / 0,90mm Rücken 2,23 / 2,23 / 2,23mm
Grifflänge 100mm und 18,5x33mm vermutlich Rosenholz
Stahl VG10 HRC60 mit weichen Edelstahl Außenlagen
Verarbeitung:
Der Klingenrücken ist poliert und sauber verrundet, der Kehl ist nur geschliffen, zwar gut entgratet, könnte für mich aber lieber abgerundet und auch poliert sein. Der Klingenspiegel ist sauber seidenglänzend geschliffen und der Sekundärwinkel mattiert Das Kanji ist 0,05mm tief eingelasert Der Schliff ist gleichmäßig und kommt sehr scharf aus der Box
Der Griff hat an einer Stelle einen minimalen Spalt und das Holz schein geschrumpft zu sein, jedenfalls steht die Klinge rundrum gut 0,2mm über und ist scharfkantig. Da werde ich erst mal ein paar Tage mit arbeiten um zu sehen ob sich das Holz bei der Benutzung noch ausdehnt bevor ich das verschleife.
Die Klinge ist perfekt gerade ohne einen feststellbaren Verzug
Klingenprofil:
70mm Flatsopt genau unter dem Schwerpunkt, nach vorn 3mm und nach hinten 2mm leicht bauchig
Meine ersten Eindrücke:
Ist im Vergleich zum Kanso ein deutlicher Unterschied, ne schlankere Geometrie, dafür aber eine dickere Schneidfase mit stumpferen Schleifwinkel und viel mehr Gewicht. So agil wie ein Gyuto ist es nicht, aber auch nicht träge. Natürlich braucht man mehr Kraft um das Messer anzuheben, aber dann fliegt es mühelos durch alles was unter die Schneide kommt. Sehr angenehm finde ich das man so einen Cleaver kaum aus der Hand nehmen braucht, schnippeln und Schnittgut mit dem Cleaver wegschaufeln geht eben flüssig und effektiv.
Neugierig gemacht auf diese Klingenform hat mich der billige Chunk von AB und den Kaufanreiz ausglöst etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen. Der Misono erscheint mir aber noch zu bauchig und zu weich vom Stahl her. Hattori ist mir zu teuer, als dann bei MGK kurz ein Angebot von 109€ drin war hab ich zugeschlagen, zumal mich auch interessiert ob mein selber gehärtetes VG10 mit einem industriell gehärtetem mithalten kann.
Mehr kommt dann später wenn ich mehr damit gemacht habe.
Gruß
Uwe
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Post by suntravel on Jan 14, 2017 15:40:09 GMT
Hokaido spalten, da ist der Cleaver wie geschaffen für, das geht super easy und auch die Kerne sind sauber getrennt. Die Hälften dann in Scheiben schneiden und würfeln auch astrein, besonders cool auch wie viel sich damit in den Topf schaufeln lässt Zwiebeln würfeln und hartes Zitronengras sind auch keine Probleme, geht für mich damit schneller als mit einem Gyuto. Nur ne Gurke für Röllchen schneiden hab ich nicht hinbekommen, weder in der Hand noch mit dem Stäbchen Trick, das gelingt mir mit einem normalen Messer einfach besser. Aber Paprika und Lauchzwiebeln in feine Streifen geht für mich mit dem Cleaver schneller. Die Röllchen dann sauber schneiden ist bei beiden gleich. Alles ohne Ausbrüche oder Schärfeverlust überstanden. Bisher bin ich top zufrieden und das ist das erste Messer das ich gleich freiwillig im Pinchgrip halte und nicht wie ein Schlosser Gruß Uwe
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Post by suntravel on Jan 15, 2017 13:40:22 GMT
Hab den heute morgen auch frisch Geschärft, aber die 19° beibehalten. Hanging Hair und ne hängende Zeitung nach oben gehen locker, ich finde das VG10 lässt sich gut und schnell auf sehr hohe Schärfe auch mit für mich stumpfen Winkel bringen. Für mich ist das der perfekte Chopper, Möhren und Lauch bleiben einfach schön in Reihe liegen und ich bin damit schneller als mit normalen Messern. Knollensellerie schälen und würfeln, einfach problemlos und schnell, hab aber auch große Hände so das mich die Höhe nicht stört. Paprika im Zugschnitt auch nicht schlechter als ein Gyuto, Broccoli in Röschen geht auch erstaunlich gut Tja und bei Süßkartoffeln ist das Teil eine Macht, braucht zwar auch etwas Druck, aber macht ne saubere Schnittfläche, noch sauberer geht das nur mit meinem Chunk der noch dünner ist. Ich glaube das wird mein neues meist benutztes Messer in der Küche.... Gruß Uwe
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Post by Deleted on Jan 15, 2017 13:47:06 GMT
Moin Uwe
Das Ding...ist aber auch ein Klopper.....ich hatte schon 2-3 in der hand...hab..aber immer gezuckt
Da Flint und Du..da anscheinend echt drauf abfahren....muss ich so'n Teil mal testen
gruss
Micha
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Post by suntravel on Jan 15, 2017 14:33:06 GMT
Hi Micha, ich denke so ein Teil liebt man oder hasst man. Als Maßstab für einen Profikoch bin ich eher ungeeignet, weil ich ja nicht gewohnt bin stundenlang mit einem Kochmesser zu schnippeln, und die üblichen Schnitttechniken auch nicht wirklich gut drauf habe. Bin halt nur Schlosser mit nem Messer in der Hand Gruß Uwe
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Post by andreas123 on Jan 17, 2017 15:42:24 GMT
Hi suntravel, ich dachte nie, dass mich mal ein Cleaver interessieren würde, aber die Kleinschnittbilder und vor allem die Julienne haben mich angefixt. Die Karotten nicht so Ich habe ein Tojiro Nakiri, welches nicht schlecht ist, aber keinerlei Nutzung zugeführt wird, weil ich alles mit anderen Messern gefühlt besser hinbekomme. Es fehlt das gewicht zum choppen für mich. Vielleicht kann ich es auch einfach nur nicht. Der Griff haut mich zwar nicht so um, aber darf ich fragen, was es gekostet hat? Ja fragen darf ich, aber sagst Du es auch? LG Andreas
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Post by suntravel on Jan 17, 2017 15:46:41 GMT
Hi Andreas,
Ich hab bei einem kurzfristigen Angebot für 109€ zugeschlagen, meist liegen die zwischen 140-160€
Gruß
Uwe
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Post by suntravel on Jan 17, 2017 17:42:51 GMT
Hab grad das erste mal dicke Pastinaken in etwas dickere Scheiben gechoppt, hab ich bisher immer nur im Druck- oder Zugschnitt mit etwas Kraft hinbekommen, aber mit dem Cleaver reicht 1cm Anlauf und ne 5cm Pastinake fällt aus einander. Die schlanke Geometrie und viel Gewicht ist für mich scheinbar optimal Gruß Uwe
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Post by brawler on Jan 19, 2017 12:45:12 GMT
Meine erste Wahl für Süßkartoffeln ist mein Shiro Kamo Migaki Nakiri: Güte der Schnittflächen ist 1a, vollkommen glatt.
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Post by suntravel on Jan 19, 2017 18:13:14 GMT
Ja das schaut nicht schlecht aus, allerdings ist halbieren noch mal ne andere Nummer als Scheiben abschneiden...
Wie dünn ist das Nakiri 1cm über der Schneide?
Gruß
Uwe
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Post by brawler on Jan 19, 2017 18:47:42 GMT
Längs halbieren ist je nach Größe auf Grund der Klingenlänge natürlich nicht immer möglich. Quer geht aber gut, die Kartoffel heute hatte etwa 8cm Durchmesser würde ich sagen. Messwert kommt später.
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Post by brawler on Jan 19, 2017 20:44:36 GMT
1cm über der Schneide etwa 0,6mm.
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Post by suntravel on Jan 20, 2017 0:23:02 GMT
1cm über der Schneide etwa 0,6mm. Danke, ja das ist gut
Mein dünnstes hat da 0,7mm das geht auch schon prima für Süsskartoffeln.
Gruß
Uwe
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Post by suntravel on Jan 25, 2017 18:26:56 GMT
Nen Gummiadler zerlegen geht auch gut, wo ich nicht nur mit Druck durchkam hab ich mal mutig Schwung geholt, musste ja nich schön werden war für meine Hundebande Das größte Problem war die Bande davon ab zu halten mich zu beklauen während ich die Kamera holte... Zeitungspapiertest danach ohne rupfen, also nicht mal kleinste Ausbrüche, was für mich bedeutet nen kleinerer Schleifwinkel und etwas ausdünnen hinter der Wate ist auch noch drinne Gruß Uwe
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Post by Gabriel on Jan 25, 2017 21:36:30 GMT
Dass es bei dem Blick schnell gehen muss kann ich verstehen Wieviel willst du denn ausdünnen? Gruß, Gabriel
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