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Post by Messerjocke on Jul 31, 2021 9:08:28 GMT
Hallo zusammen. Einige haben vielleicht in meinem Vorstellungsthread mitbekommen, dass ich die von meinem Vater geerbten Japanmesser wieder flott bekommen möchte. Sie sehen schon etwas mitgenommen aus, aber als Andenken sollen sie weiter benutzt werden. Nachdem ich hier viel mitgelesen habe bin ich mir sehr sicher, dass die Messer nicht mehr den originalen Schliff haben. Ich kann zwar noch gut mit schneiden, aber ich denke da ist noch Luft nach oben… Das Messer mit dem hellen Holzgriff ist ein japanisches Messer das beidseitig geschliffen ist und die beiden japanischen Messer mit schwarzem Griff sind recht dünn und nur eine Seite ist geschliffen. Die andere Seite ist glatt und ohne Schneidfase. Das letze ist ein ca 30 Jahre altes Herder Messer Kann hier jemand von euch die Messer identifizieren und mir eine Empfehlung für den jeweiligen Schleifwinkel sagen? Wird bei den Einseitigen dann immer nur der Grat auf der glatten Seite abgezogen? Ich bin noch etwas hin und her gerissen ob ich mich auch an das freihändige Schleifen wagen soll. Meine Hobelmesser und Stecheisen habe ich mittels einfacher Führung immer gut hinbekommen. Bei den Messern bin ich nicht ganz so glücklich. Ich vermute da fehlt mir freihand die Gleichmässigkeit beim Winkel einhalten. Daher überlege ich mir ein Edge Pro oder ähnliches System zu gönnen. Desweiteren habe ich noch ein langes geschwungenes Helle Messer aus Norwegen Ein "Samen Messer" und ein Martinii Filetmesser mit sehr niedriger schlanker Schneide Da lasse ich mich aber auch gerne eines Besseren belehren ob Edge Pro oder was auch immer besser geeignet sei… Jedenfalls danke ich schon mal im Voraus für eure Detektivarbeit. Gruß Sönke
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Post by lustikus on Jul 31, 2021 10:03:29 GMT
Servus!
Die Fotos sind leider nicht besonders gut, aber das erste Messer ist wohl ein 21er Gyuto von Shigefusa. Kann man abseits der emotionalen Komponente durchaus als Volltreffer bezeichnen, neu gehen die Dinger für 800 bis 1.000€ weg. Schleifwinkel würde ich wie bei allen beidseitigen Messer im Bereich von 36° (18° je Seite) sehen. Hier könnte man auch einen Profi Hand anlegen lassen, um das Messer wieder aufzuhübschen, wenn man das will. Herr Horie macht das z.B., da gab es hier auch mal einen Thread, den ich am Handy leider nicht finde.
Zu den einseitigen Teilen fällt mir leider auch nichts ein.
Greez, lustikus
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Post by keste on Jul 31, 2021 10:12:57 GMT
Das letzte könnte ein Herder Hechtsäbels sein
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Post by fritze on Jul 31, 2021 10:16:07 GMT
Hallo,
die beiden Messer mit den dunklen Griffen sind wahrscheinlich von Ryusen hergestellte Messer aus Vg10 mit Damasttapete und wurden oft als Hattori HD verkauft. Ursprünglich waren sie beidseitig geschliffen und wurden wohl leider ziemlich misshandelt.
Grüße fritze
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Post by peters on Jul 31, 2021 11:23:00 GMT
Hier könnte man auch einen Profi Hand anlegen lassen, um das Messer wieder aufzuhübschen, wenn man das will. Herr Horie macht das z.B., da gab es hier auch mal einen Thread, den ich am Handy leider nicht finde. Bitteschön: kochmalscharf.freeforums.net/thread/5342/hilfe-bei-reparatur-shigefusa-gyutoDie beiden Hattori HDs sind so verschliffen, dass jemand mit einem Bandschleifer wieder ein Kochmesser draus schleifen muss... Wobei ich jetzt nicht vollkommen davon überzeugt bin, ob das wirklich Sinn macht. Bei dem Petty wird wohl nicht mehr viel Messer übrig bleiben. Im Übrigen sind das zwei schöne Beispiele, die uns daran erinnern sollten, dass wir beim Schleifen sparsam mit dem Klingenmaterial umgehen. VG Peter
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Post by Messerjocke on Jul 31, 2021 12:15:50 GMT
Vielen Dank an euch. Das große werde ich dann mal weggeben. Danke für den Link. Die beiden Hattori genannten werde ich dann als Andenken an Vaddern so lassen und nicht groß was wegschleifen lassen.
Obwohl es in HH den Laden "Altonaer Silberwerkstatt" gibt mit Schleiferei. Ich fahre da öfters vorbei. Kennt den Laden jemand hier? Machen die solche Schleifarbeiten? Das größere von den beiden ist trotz des Aussehens erstaunlich scharf und es lassen sich alle Arten Gemüse recht gut schneiden. Vom kleinen bleibt dann vielleicht wirklich nicht viel über…
Aber zum Wegwerfen oder wegschliesseen noch zu Schade finde ich. Soweit ich mich daran erinnern kann was mein alter Herr sagte, war dass er die neu gekauft hatte und als Besonderheit einseitig ab Werk waren. Aber ich kann ihn nun nicht mehr genaueres fragen…
Würde ein einseitiges Messer normalerweise einfach mit 18-20° geschliffen werden? oder ist das dann zu dünn da ja die Fase der Gegenseite fehlt?
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Post by BastlWastl on Jul 31, 2021 12:37:24 GMT
Shigefusa zu Horie ist die beste Möglichkeit, die 2 Hattori Santoku und Petty werden halt ein Petty und ein Vogelschnabel, das macht dir Jürgen Schanz z.B..
Btw. haben die auf der anderen Seite auch Damastmuster ? Dann waren die sicher nie einseitig geschliffen.
Grüße Wastl.
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Post by Messerjocke on Jul 31, 2021 12:55:08 GMT
Was meinst Du mit Vogelschnabel? Ja auf der anderen Seite ist auch ein Muster. Siehe Foto. Habe eben nochmal mit Muddern telefoniert und die sagte das er die in Süddeutschland bei einer Fima Dick gekauft hatte. Da hatter er auch Japansägen und den Schleifstein gekauft. Ich vermute es ist die Firma die heute Dictum heisst? Ich schicke denen mal die Fotos und die wissen evtl was darüber…
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Post by Gabriel on Jul 31, 2021 18:24:34 GMT
Obwohl es in HH den Laden "Altonaer Silberwerkstatt" gibt mit Schleiferei. Ich fahre da öfters vorbei. Kennt den Laden jemand hier? Machen die solche Schleifarbeiten? Das größere von den beiden ist trotz des Aussehens erstaunlich scharf und es lassen sich alle Arten Gemüse recht gut schneiden. Vom kleinen bleibt dann vielleicht wirklich nicht viel über… Der Laden ist wirklich toll wenn man sich ein neues Taschenmesser zulegen will. Kompetenz in Punkto Küchenmesser haben die IMHO nicht wirklich. Würde das eher zu suntravel, Schanz und co. schicken.
Gruß, Gabriel
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Post by Messerjocke on Jul 31, 2021 19:06:13 GMT
Alles klar, vielen Dank für die Tipps… Gruß Sönke
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