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Post by BastlWastl on Mar 31, 2017 11:45:55 GMT
UF+HK ist das am besten funktionierende Messer das ich kenne. Und es sieht cool aus ... Also die Empfehlung für einen täglichen User, wenn es noch feiner im Schnitt werden soll dann halt Laser aber für mich überwiegen die Vorteile der HK. Grüße wAstl.
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Post by suntravel on Mar 31, 2017 12:24:49 GMT
In Köln fand ich die Version mit mehr Höhe (57mm) und breiterem Rücken am besten, das hatte aber keine HK, was da aber sicher auch gehen würde.
Gruß
Uwe
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Post by phreak on Mar 31, 2017 13:04:12 GMT
Gibt ja auch Laser mit HK oder nicht?
Aktuell bin ich bei UF mit HK in 24 vorpatiniert. San Mai macht dabei finde ich nicht so viel Sinn.
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Post by BastlWastl on Mar 31, 2017 13:14:09 GMT
Gibt ja auch Laser mit HK oder nicht? Aktuell bin ich bei UF mit HK in 24 vorpatiniert. San Mai macht dabei finde ich nicht so viel Sinn. Ja gibt es, hat bloß noch keiner Bestellt so weit ich weiß, meines ist gerade auf dem Weg zu Queequeg zum testen. Ich finde es auch super, der FR ist halt nicht so ausgeprägt aber schneiden tut das saugeil und so richtig anpappen tut auch nix.... Ich hatte Jannis ja vor zwei Optionen gestellt beim letzten, sollte ein 28`er+ werden, als Vorschlag meinerseits währe noch die Dr. Jakyll and Mr. Hyde Variante im Spiel gewesen (also UF links Damast San Mai, rechts mit Puddel und HK......) Wurde aber dann ein 35cm Laser..... (auch nicht schlecht ) Grüße wAstl.
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Post by phreak on Mar 31, 2017 15:23:19 GMT
BastlWastl warum bestellt das keiner? Wundert mich etwas. Klingt doch eigentlich ideal. Die Jakyll Hyde Version hätte ich auch gern gesehen. 😊
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Post by BastlWastl on Mar 31, 2017 15:26:53 GMT
BastlWastl warum bestellt das keiner? Wundert mich etwas. Klingt doch eigentlich ideal. Die Jakyll Hyde Version hätte ich auch gern gesehen. 😊 Bei den PA Prototypen war ein dezenter Overgrind den ich nach Absprache mit Jannis entfernt hatte, allerdings hat dann die Schneidfähigkeit für die Laserenthusiasten etwas gelitten.... Desweiteren haben ein paar Tester ein Rattern festgestellt das sich durch die schroffen Hohlkehlen ergeben haben soll... Konnte ich nie feststellen... Also ich weiß ehrlich gesagt nicht warum, ich fand und finde es geil Grüße Wastl.
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Post by phreak on Mar 31, 2017 15:29:45 GMT
Klingt gut. Ich glaube für mich ist aber ein uf besser BastlWastl oder? Hmm, hk auf der einen, Damast san Mai auf der anderen...
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Post by BastlWastl on Mar 31, 2017 15:34:13 GMT
Klingt gut. Ich glaube für mich ist aber ein uf besser BastlWastl oder? Hmm, hk auf der einen, Damast san Mai auf der anderen... Ich kenn mich damit nicht so gut aus, vermeindlich funzt das so wie ich mir das vorstelle nicht..... Dadurch das in den Verschiednen Materialien unterschiedliche Spannungen Entstehen (Also wie bei dem angedachten Jakyll and Hyde Messer) mit einseitiger Laminierung und HK wird das sicher nix..... Da verzieht sich die Klinge wohl enorm...... was für dich besser ist kann ich per se nicht beantworten!.... Das volle HK Potential schöpft man nur aus wenn man richtig gut und schnell schneiden kann. Beim einfachen schnibbeln zuhause nimmt man eine stark ausgeprägte Verbesserung fest. Mich hat fehlender Foodrelease aber noch nie wirklich gestört.... . Grüße wAstl.
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Post by phreak on Apr 1, 2017 8:43:14 GMT
beim einfachen schnibbeln zuhause nimmt man eine stark ausgeprägte Verbesserung fest. Mich hat fehlender Foodrelease aber noch nie wirklich gestört.... . Grüße wAstl. Du meinst vermutlich beim einfachen schnibbeln stellt man keine ausgeprägte Verbesserung... oder? Ich schneide okay aber sicher nicht gut oder extrem schnell. Ich schneide ja auch nicht viel. Ich glaube der große Unterschied liegt in der Menge. Wenn ich meine 2 Möhren schneide verteil ich auf meinem kleinen Brett auch nicht viel. Wenn ich 10 schneide ist das was anderes. Ich sehe die HK optisch nicht als Augenweide. Es ist die Unterbrechung einer schönen Linie... aber die HK hat eine großen Vorteil den FR. Ich für mich bin unentschlossen. Optik oder Funktionalität. Ich will mich natürlich später nicht ärgern und sagen okay es klebt nichts aber ich lege es lieber auf die andere Seite da sieht es schöner aus oder eben andersrum. Grüße.
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Post by Xerxes on Apr 1, 2017 9:12:00 GMT
Moin moin
Dazu kann ich etwas sagen;) Ich habe das auch schonmal irgendwo geschrieben aber ich weiß selber nicht mehr genau wo.
Für das PA habe ich einen 24er Laser mit Hohlkehlen hergestellt. Dieser Laser-HK hatte vier schmale Hohlkehlen. Während des PA hatten nun einige Nutzer den Eindruck, dass die scharfen "Kanten" zwischen den einzelnen Hohlkehlen die Klinge beim Schneiden etwas stoppen. Es wurde damals als sanftes "Rattern" beschrieben. Laut der Tester haben die Hohlkehlen zwar einen besseren FR bewirkt, die Schneidfreudigkeit im Vergleich zum Laser ohne HK soll aber minimal schlechter gewesen sein.
Flint hatte während des PA ein besonderes Interesse an dem Laser-HK und so hab ich mit ihm ausgemacht, dass ich weitere Laser-HK baue und er sie testet, bis wir eine Geometrie gefunden haben, die sich nicht negativ auf die Schneidfreudigkeit auswirkt. Leider sind dabei einige Probleme aufgetreten.
Da die Laser sehr dünn ausgeschliffen sind, steht insg. nur sehr wenig Material zur Verfügung, in welches ich eine Hohlkehle (oder mehrere) einarbeiten kann. Und das größte Problem bei einem Laser ist, dass die Klinge sehr schnell zu instabil wird und die Schneide anfängt sich zu wellen, wenn man hinter der Wate zu viel Material wegnimmt. Ich habe insg. vier weitere Laser-HK Prototypen gebaut und bin zu keinem zufriedenstellenden Ergebnis gekommen. Daher habe ich das Projekt erstmal auf Eis gesetzt, bis ich irgendwann eine geniale Idee habe. Was bisher leider nicht passiert ist.
Deshalb biete ich bisher "nur" die Version mit den vier Hohlkehlen an. Dazu noch eine Anmerkung. Die verminderte Schneidfreudigkeit ist meiner Meinung nach zwar spürbar aber wirklich minimal. Ich muss mich schon sehr konzentrieren, um einen Unterschied zwischen dem Laser und dem Laser-HK zu spüren.
Gruß Jannis
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Post by cheesesandwich on Apr 1, 2017 10:24:59 GMT
Hallo, um mich da mal mit einzuklinken, da die Entscheidung bei mir ebenfalls bald ansteht: Wie war denn der Eindruck derjenigen, die kürzlich in Köln UF-HK gegen Laser getestet haben? Eindeutige Präferenzen? Deutliche Unterschiede in der Schneidfreude? Vielen Dank und beste Grüße! Hi Zollinger, Ich habe zwar leider nicht vor in näherer Zukunft ein Xerxes zu bestellen, aber habe mir natürlich auch schon 1-2 Mal Gedanken gemacht was wohl am besten zu mir passen würde als 240er Gyuto Vor dem Kölner Treffen hätte ich zu einem UF tendiert, mit oder ohne HK. Was mich dann aber echt umgehauen hat war der Laser ohne HK aus dem Passaround. Das gute Stück war schon etwas mitgenommen, aber es schneidet einfach fantastisch, und fasst sich erstaunlich gut an. Ich wollte es erst gar nicht glauben als man mir sagte dass dies ein Laser ist. Mein Eindruck war, dass der Rücken (für einen Laser) relativ viel Substanz hat, durch die recht hohe Klinge wurde der Schliff nach unten hin aber sehr schön dünn, ohne übertrieben zu sein. Kurzum, tolle Performance bei gleichzeitig guter Robustheit, so mein Eindruck. Gut, ich habe natürlich nur ein paar Karotten geschnitten. Vielleicht trägt das ja etwas zu deiner Verunsicherung bei VG Philipp
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Post by zollinger on Apr 1, 2017 13:18:06 GMT
Hallo Philipp,
vielen Dank für Infos! Momentan liegt meine Bestellung auch bei einem 28er Laser. War der Laser in Köln denn ein Messer mit Seriengeometrie oder eine Sonderanfertigung? Viele Grüße!
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Post by Xerxes on Apr 1, 2017 18:32:08 GMT
Der Laser in Köln war der 24er Prototyp aus dem PA. Die Geometrie hat sich nicht geändert allerdings wurde der PA-Laser schon ziemlich runtergeschliffen und die Wate ist lange nicht mehr so dünn, wie sie im Auslieferungszustand ist.
Gruß Jannis
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Post by zollinger on Apr 1, 2017 18:35:30 GMT
Hallo Jannis, vielen Dank! Dann liege ich ja genau richtig mit meiner Bestellung Beste Grüße!
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Post by phreak on Apr 7, 2017 7:01:33 GMT
Also ein Laser mit HK werde ich glaube ich nicht nehmen, ist mir zu abgefahren =). Bleibt die Frage, UF HK oder Laser. Ich schneide weder besonders schnell noch besonders viel. Meint ihr eine HK macht dann überhaupt Sinn? Pro Woche beläuft sich mein Schnittgut auf: 10 Karotten, 1 Brokkoli, 1 Kohlrabi, 1 Filet, 5 Zwiebeln, 3 Knoblauchzehen und das wars dann auch schon fast. Ein paar Kräuter hacke ich noch und etwas kleinkram =)
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