Post by Gabriel on Jan 18, 2017 11:10:01 GMT
Moin Andre,
aus meiner Sicht gibt es keine "Must-haves". Ja ok... wenn man sich eine umfassende Meinung bilden will, dann sollte man vielleicht mal ein gewisses Portfolio an "Klassikern" ausprobiert haben.
War lange Zeit mal mein Ansatz so in etwa. Ist für die Findung des für dich idealen Messers aber nicht wirklich zielführend.
Manche Messer sind schlicht und einfach gut empfehlenswert... aus deiner Auflistung: TF, Watanabe und Xerxes... gibt natürlich noch viele andere Beispiele.
Kato und Shig sind vorwiegend gehyped. Das muss man so sehen. Und nach 2 Shigs und 2 Katos denke ich mir da durchaus ein Urteil drüber erlauben zu können. Warum habe ich die Messer also primär gekauft?
Eigentlich kann man sagen bin ich bewusst dem Hype "zum Opfer gefallen". Kennst du die Videos von Maksim?
Ich finde die Messer haben irgendwie einen gewissen Flair. Wer auf die japanische "Alter Mann sitzt in seiner Hütte und baut seit 60 Jahren in Handarbeit Messer" Art steht (so wie ich... jedenfalls manchmal ), für den ist das was.
Nüchtern betrachtet sind es schöne Messer, die von der Performance aber nicht (z.B.) mit den o.g. Schmieden mithalten können. Nur um ein paar Stichpunkt zu geben.
- Kato: Geometrie und Profil vom Gyuto finde ich immer noch super...
- Die einseitigen Schliffe von Shigefusa sind sehr sauber gemacht. Das kriegen nur die wenigstens so gut hin.
- Die Stähle (bei beiden... wobei ich bei Shigefusa nur einseitige Klingen beurteilen kann) sind sehr fragil und neigen stark zu Ausbrüchen. Die Standzeiten sind nicht besonders gut. Die Schärfbarkeit herausragend einfach.
- Die Verarbeitung ist nicht schlecht. Insbesondere bei Shigefusa sogar sehr schön gemacht. Aber eben einfach und schlicht.
Nüchtern betrachtet sind sie unter objektiven Gesichtspunkten den extrem gehypten Preis nicht wert IMHO. Beide. Ich denke ohne den Hype und die (künstliche oder natürliche) Verknappung wären die Preis sicherlich grad mal halb so hoch wie jetzt. Meine Shigs und Katos waren schon nicht billig. Aber wenn ich sehe, das Maksim aktuell für Preise aufruft (und er ist ja nicht der einzige) dann kann ich auch nur den Kopf schütteln. Aber da wären wir wieder... Preis richtet sich nicht nach objektiv bewertbaren Fertigungs- und Materialkosten sondern insbesondere nach Angebot und Nachfrage... klassisches Beispiel
Ich erfreue mich dennoch v.a. an meinem Kato Kurouchi Nakiri und meinem Shigefusa Yanagiba. Einfach weil es für mich schöne ästhetische Messer sind. Wenn es aber wirklich ums Arbeiten geht, greife ich lieber zu anderen...
Gruß, Gabriel
aus meiner Sicht gibt es keine "Must-haves". Ja ok... wenn man sich eine umfassende Meinung bilden will, dann sollte man vielleicht mal ein gewisses Portfolio an "Klassikern" ausprobiert haben.
War lange Zeit mal mein Ansatz so in etwa. Ist für die Findung des für dich idealen Messers aber nicht wirklich zielführend.
Manche Messer sind schlicht und einfach gut empfehlenswert... aus deiner Auflistung: TF, Watanabe und Xerxes... gibt natürlich noch viele andere Beispiele.
Kato und Shig sind vorwiegend gehyped. Das muss man so sehen. Und nach 2 Shigs und 2 Katos denke ich mir da durchaus ein Urteil drüber erlauben zu können. Warum habe ich die Messer also primär gekauft?
Eigentlich kann man sagen bin ich bewusst dem Hype "zum Opfer gefallen". Kennst du die Videos von Maksim?
Ich finde die Messer haben irgendwie einen gewissen Flair. Wer auf die japanische "Alter Mann sitzt in seiner Hütte und baut seit 60 Jahren in Handarbeit Messer" Art steht (so wie ich... jedenfalls manchmal ), für den ist das was.
Nüchtern betrachtet sind es schöne Messer, die von der Performance aber nicht (z.B.) mit den o.g. Schmieden mithalten können. Nur um ein paar Stichpunkt zu geben.
- Kato: Geometrie und Profil vom Gyuto finde ich immer noch super...
- Die einseitigen Schliffe von Shigefusa sind sehr sauber gemacht. Das kriegen nur die wenigstens so gut hin.
- Die Stähle (bei beiden... wobei ich bei Shigefusa nur einseitige Klingen beurteilen kann) sind sehr fragil und neigen stark zu Ausbrüchen. Die Standzeiten sind nicht besonders gut. Die Schärfbarkeit herausragend einfach.
- Die Verarbeitung ist nicht schlecht. Insbesondere bei Shigefusa sogar sehr schön gemacht. Aber eben einfach und schlicht.
Nüchtern betrachtet sind sie unter objektiven Gesichtspunkten den extrem gehypten Preis nicht wert IMHO. Beide. Ich denke ohne den Hype und die (künstliche oder natürliche) Verknappung wären die Preis sicherlich grad mal halb so hoch wie jetzt. Meine Shigs und Katos waren schon nicht billig. Aber wenn ich sehe, das Maksim aktuell für Preise aufruft (und er ist ja nicht der einzige) dann kann ich auch nur den Kopf schütteln. Aber da wären wir wieder... Preis richtet sich nicht nach objektiv bewertbaren Fertigungs- und Materialkosten sondern insbesondere nach Angebot und Nachfrage... klassisches Beispiel
Ich erfreue mich dennoch v.a. an meinem Kato Kurouchi Nakiri und meinem Shigefusa Yanagiba. Einfach weil es für mich schöne ästhetische Messer sind. Wenn es aber wirklich ums Arbeiten geht, greife ich lieber zu anderen...
Gruß, Gabriel