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Post by peters on Dec 14, 2022 16:04:25 GMT
Es ist nur eine Frage der Zeit, dann hast du mehr Pfannen als Schleifsteine 😂 Gruß, Kup Lieber kup, du unterschätzt meine Schleifsteinsammlung... VG Peter
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Post by Kasimong on Dec 19, 2022 14:55:45 GMT
Bin gespannt.
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Post by schaerfefan on Dec 22, 2022 0:08:29 GMT
Kasimong Und? Erste Erfahrungen mit der Pfanne gemacht?
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Post by Kasimong on Dec 22, 2022 8:25:48 GMT
Kasimong Und? Erste Erfahrungen mit der Pfanne gemacht? Moin, Nein es gab noch kein Pfannengericht. Gruß Wolfgang
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Post by schaerfefan on Dec 25, 2022 17:22:07 GMT
Kasimong Und? Erste Erfahrungen mit der Pfanne gemacht? Moin, Nein es gab noch kein Pfannengericht. Gruß Wolfgang Gibt es denn in der Gebrauchsanweisung irgendwelche Hinweise zur Vorbehandlung vor Inbettiebnahme oder Pflege bzw Nutzung! auf der Homepage von Fissler gibt es keine, auch keine Warnung vor Überschreiten bestimmter Temperaturen, wie es jedoch bei ihren Teflonpfannen der Fall ist.
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dirkh
Gardemanger
Posts: 189
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Post by dirkh on Dec 26, 2022 10:35:22 GMT
Das ist gut versteckt und ganz allgemein (Seite 6*): www.fissler.com/fileadmin/de_DE/Service/GAL/GAL_Universal_001-000-00-921_V2.pdfMeine erste Adamant Premium hat es nach ~9 Monaten zerlegt. Ich hab da mal Fissler kontaktiert und anhand meiner Bilder haben sie geurteilt, dass ich die Pfanne überhitzt habe. Auf Kulanzbasis habe ich trotzdem eine neue bekommen und den Verweis auf diese Gebrauchsanweisung, die man aber echt erstmal finden muß. In dem Zuge bin ich auf die unbeschichtete Edelstahlpfanne gekommen und benutze nurnoch selten beschichtet.
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Post by Kasimong on Dec 26, 2022 10:56:20 GMT
Also mit gesunden Menschenverstand (rofl)die Pfanne genauso wie alle anderen beschichteten nutzen Happy day
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Post by schaerfefan on Dec 26, 2022 14:58:50 GMT
dirkh Erst einmal herzlichen Dank für das Zitat aus der verborgenen Ecke von Fisslers Homepage ! Mein Problem war und ist, daß offenbar diese Empfehlungen für Teflon-Pfannen geschrieben wurden, weil die Hinweise ja in Richtung kratzempfindlichkeit gehen. Die aufgerufenen Adamant-Pfannen Spezifikationen bzw Produktbeschreibungen erwähnen jedoch ausführlich, daß sogar Metallgeräte benutzt werden können. (Ich mache das grundsätzlich nicht, nehme zumeist Holzgeräte oder Silikonschaber.) Der Text deutet also eher darauf hin, daß entweder für Adamant keinerlei Unterschiede zu Edelstahlpfanne besteht - oder diese netterweise von Dir recherchierten Pflegehinweise eher historischer Natur sind, weil seit den Hinweisen für Teflonpfannen keinerlei Aktualisierungen mehr für die neuen Oberflächentechnologien wie Ceramik- und insbesondere Adamantbeschichtungen erfolgten. Für mich stellt sich bspw. die Frage, wie hoch ich die Adamantpfanne erhitzen darf, ohne ihre Lebensdauer zu reduzieren. Und ob sie bspw. geschont wird, wenn ich sie vor Nutzung etwas langsamer erhitze, damit sich die Ausdehnung des Edelstahlkörpers nicht zu stark von jener der Adamantbeschichtung unterscheidet (durch die Verzögerung der Aufwärmung des Adamants obenauf und unterschiedliche Ausdehnungskoeffizienten) . Konkret: kann ich mit der Adamantpfanne bspw. ein Steak ebenso heiß anbraten wie ich es mit einer Edelstahl- oder Gußeisenpfanne machen kann? Vielleicht sollte man/ich mal direkt bei Fissler anfragen, ob und wie es da Unterschiede gibt. Denn die Pflegehinweise sind ja völlig undifferenziert hinsichtlich der verschiedenen Oberflächentechnologien und es nicht einmal Teflon konkret erwähnt. Das gibt Fissler natürlich die Chance, sich bei JEDEM Problem mit Antihaftpfannen stets auf die sichere Position „wurde überhitzt“ zurückzuziehen. KasimongDass man Pfannen nicht in völlig absurde Temperaturbereiche bringen sollte, ist mir klar, ich würde halt nur gerne wissen, ob und was bei den Adamantpfannen mehr zu beachten ist als bei Edelstahlpfannen… In der Produktbeschreibung steht ja interessanterweise, daß man die Adamantpfannen lediglich mit küchenpapier auswischen soll und erst wenn das nicht ausreicht, man Spülmittel und Wasser nehmen soll… klingt ja fast wie die Pflegeanleitung einer Gußeisenpfanne… Gruß Und schöne Tage Wünscht Dirk
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dirkh
Gardemanger
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Post by dirkh on Dec 26, 2022 17:46:24 GMT
Grüße von Dirk an Dirk, aus meiner Sicht kann man mit der Adamant kein Steak braten, wie mit Edelstahl. So habe ich meine ja zersetzt. Und ja, ich oute mich, ich bin in der Küche noch nicht so erfahren und wußte davor nicht, dass ich meine beschichtete Pfanne durch das Erhitzen beschädigen werde. Ich kann natürlich nicht sagen wie heiß die immer war, aber so absurd fand ich meinen Umgang damit nicht. Aber so viel kann ich auch sagen: Die Adamant Premium hat das länger durchgehalten als jede andere beschichtete Pfanne davor. Wie gesagt, Fissler hat mir eine neue geschickt. Den Hinweis auf diese sehr versteckte und sehr allgemeine Nutzungsbeschreibung fand ich auch etwas komisch. Und ja, gibt ihnen eine gute Rückzugsposition, aber trotzdem habe ich kostenlos eine neue bekommen. In dem Zuge habe ich mir dann meine Edelstahlpfannen zugelegt und die Fissler Original Profi Servierpfanne aus meinem Topfset mal eingeweiht. Vielleicht ist es meine Unwissenheit über das "Wie", aber ich bekomme beschichtet Fleisch nur passabel, wenn ich richtig Hitze draufgebe. Und passabel bedeutet auch nur passabel. Edelstahl war ein Augenöffner für mich. Mit Gusseisen, und dem eingebranntem Dreck als Beschichtung, kommt mein Kopf nicht klar. Gruß, Dirk
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Post by schaerfefan on Dec 26, 2022 20:59:50 GMT
Ja Dirk, Deine Probleme mit der ersten Adamantpfanne hatte ich genau bei meiner Suche nach den richtigen Rahmenbedingungen im Hinterkopf. Wenn ich damit -übertrieben formuliert- lediglich Spiegeleier und Rührei oder Pfannkuchen etc. machen kann, aber keine Bratkartoffeln und Fleisch scharf anbraten oder Fisch mit krosser Haut - dann spare ich mir möglicherweise die Pfanne. Aber in den vielen (zweifellos mit äußerster Vorsicht zu lesenden) Bewertungen der Pfannen auf der Fissler-eigenen Shop-Website wird ja beschrieben, daß „alles perfekt“ und scheinbar bei normaler Handhabung möglich ist. Wobei man ja auch sagen muss,daß die Leute nach den ersten paar Nutzungen oder höchstens nach 1-2 Monaten solche freudigen Kommentare abgeben und selten Erfahrungen nach längerer und/oder intensiverer Nutzung. Ich habe noch nie Pfannen „glühen lassen“, aber eine Temperatur, bei der die Maillardreaktion vernünftig abläuft, sollte schon möglich sein. Ich werde wohl mal Fissler um Konkretisierung der Empfehlungen für Adamantpfannen bitten - und IR-„Pistolen“ sind ja nicht teuer, insofern werde ich möglicherweise Malweise anschaffen, um mein „Gefühl“ und die üblichen groben Küchentests zur Temperatureinschätzung (wie der tanzende, berühmte Wassertropfen etc) ein wenig zu objektivieren… Verwundert bin ich auch deswegen, weil Fissler ja Adamantbeschichtung sogar bei Woks gleich bei mehreren Produkten anbietet…. Eigentlich sollte das gerade bei Woks eher für robustes Wegstecken hochnormaler Temperaturen sprechen, schließlich soll die Zubereitung von Wok-Speisen nicht gerade dem Niedertemperaturgaren zuzuordnen sein, oder? . Ich habe aufgrund meiner bisher guten Erfahrungen mit Fissler Vertrauen - aber in Sachen Adamant scheint ein gewisses Optimieren der konkreten Kommunikation jenseits des Marketingsprechs beim Kunden für mehr Sicherheit sorgen… Fragen über Fragen… an Fissler.
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Post by peters on Dec 26, 2022 21:49:39 GMT
Servus!
In der besten KMS-Tradition bleibt mir nur noch festzustellen, dass man halt beides haben will: eine Edelstahlpfanne für Vollgas - und eine beschichtete für die Sachen, die man sonst nicht hinbekommt*). Und natürlich gilt die alte Weisheit "tertium non datur" _nicht_! Man kann sehr wohl eine dritte haben: Nämlich eine Eisenpfanne. Immerhin empfehlen wir nicht die teuerste Alternative. Auf der nach obenen offenen Pfannenskala hat es da noch diverse Kupfergerätschaften, deren Nützlichkeit wir kaum beurteilen können - einfach weil fast keiner so etwas in seiner Küche stehen hat. Aber es ist wie so oft: Ich schweife ab...
VG Peter
*) durchaus wörtlich zu verstehen. Nur weil ein Profi nach einem elenden Leidensweg ein Omelette in einer Edelstahlpfanne machen kann, muss ich Otto-Normal-Koch das noch lange nicht hinbringen...
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Post by schaerfefan on Dec 26, 2022 23:02:03 GMT
Servus! In der besten KMS-Tradition bleibt mir nur noch festzustellen, dass man halt beides haben will: eine Edelstahlpfanne für Vollgas - und eine beschichtete für die Sachen, die man sonst nicht hinbekommt*). Und natürlich gilt die alte Weisheit "tertium non datur" _nicht_! Man kann sehr wohl eine dritte haben: Nämlich eine Eisenpfanne. Immerhin empfehlen wir nicht die teuerste Alternative. Auf der nach obenen offenen Pfannenskala hat es da noch diverse Kupfergerätschaften, deren Nützlichkeit wir kaum beurteilen können - einfach weil fast keiner so etwas in seiner Küche stehen hat. Aber es ist wie so oft: Ich schweife ab... VG Peter *) durchaus wörtlich zu verstehen. Nur weil ein Profi nach einem elenden Leidensweg ein Omelette in einer Edelstahlpfanne machen kann, muss ich Otto-Normal-Koch das noch lange nicht hinbringen... schon klar, daß,kein Weg an einer zusätzlichen Edelstahlpfanne vorbei geht, ist mir schon klar… alleine schon für saure Saucen… eine Antihaft-Pfanne hat aber auch als „Zweit“Pfanne ihren Sinn… habe vor 2 Minuten noch einmal die Fissler Produktseite angeschaut und da steht dick und fett - und WÖRTLICH: „Ideal für schonendes wie krosses Braten“…. ok, sie wollen es nicht anders: ich werde es herausfinden. Sie geben ja auch 5 Jahre Garantie…. Ich hoffe, Ihr habt schöne Feiertage erlebt ! gruß Dirk
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Post by BastlWastl on Dec 27, 2022 10:24:28 GMT
*) durchaus wörtlich zu verstehen. Nur weil ein Profi nach einem elenden Leidensweg ein Omelette in einer Edelstahlpfanne machen kann, muss ich Otto-Normal-Koch das noch lange nicht hinbringen... Dafür empfehle ich Stahl Pfannen z.B. die extra dafür erdachte Debuyer Omlette Pfanne!Das war aber tatsächlich eine harte Schule bis ich Omlettes zuverlässig hinbekommen habe.... Der Frühstücks Service war bei mir immer sehr verhasst . Neben dem Mice em Place für den Mittag und Abend auch noch Wurst und Käse Platten, Eier kochen, Rührei, Omlette etc.... (lag wohl an der Partylaune der voran gegangenen Nächte . Zuhause nehme ich einfach die kleine Debuyer. Beschichtete Pfannen nehme ich überhaupt nicht mehr her, weder in der Arbeit noch zuhause. Aber ja damit ist vieles einfacher. Im Lehrbetrieb hatten wir bis auf die speziellen Omlettepfannen alles aus geschmiedeten Eisen (davon bin ich aber wieder weg, weil die Ränder unpraktisch zum schwenken sind), und ein paar Edelstahlpfannen für Schnitzel, Geschnetzeltes, Steaks und haufenweise Edelstahl und Kupfer Sauteusen Ich habe aber auch in Betrieben gearbeitet in denen wir mit beschichteten Pfannen gebraten haben die dann min. Jährlich ausgewechselt wurden. Tip : Gerade bei Eiern hilft es enorm entweder mit Öl und einem Klecks Butter zu arbeiten oder nur mit Butter... (denn Butter enthält Wasser, das verdampft und das Ei noch vor Pfannenkontakt stocken lässt!). Im Prinzip alles eine Glaubensfrage. Bei Messern kann man ja ohne weiteres auf nahezu rostfreie umsteigen das senkt den Pflegebedarf enorm (zumindest im Vergleich zu EisenFlanken Messern....) . Für sich selbst den goldenen Mittelweg finden lautet die Devise... In der Arbeit nur noch Edelstahl und maximal rostenden Monostahl, zuhause fast ausschließlich roster, sowohl bei den Pfannen als auch Messern. Grüße Wastl.
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Post by schaerfefan on Feb 25, 2023 8:47:50 GMT
Bin gespannt. hallo, Kasimongmich würde immer noch sehr interessieren, wie die Erfahrungen mit der Adamant- Premium Pfanne sind? Denn irgendwann demnächst werde ich mir wohl 1-2 Pfannen und einen Wok anschaffen. Und die Adamantbeschichtung könnte ja tatsächlich ein „Game changer“ sein. Falls man damit auch knusprige Ergebnisse erzielen kann. Wenn nicht, wäre es ja zumindest als Ergänzung zu klassischen Edelstahlpfannen interessant… Vielen Dank im Voraus für das Teilen Deiner Erfahrungen! Gruß Dirk
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Post by Gabriel on Feb 25, 2023 10:29:08 GMT
Und die Adamantbeschichtung könnte ja tatsächlich ein „Game changer“ sein. Falls man damit auch knusprige Ergebnisse erzielen kann. Wenn nicht, wäre es ja zumindest als Ergänzung zu klassischen Edelstahlpfannen interessant… Mal gucken... hab jetzt mal eine beschafft. "Knusprige Ergebnisse" (im Sinne von Scharf anbraten) mit einer beschichteten Pfanne erzielen zu wollen, halte ich jedoch für relativ sinnbefreit. Wozu dann eine beschichtete Pfanne? Das klappt doch auch in Edelstahl, Gusseisen, Eisen etc. viel besser...
Daher, wie du schon sagst, kommt die Adamant bei mir jetzt als Ergänzung für bestimmte "Härtefälle" zu Einsatz... meint leicht anklebendes oder empfindliches Bratgut, was zusätzlich noch mit Säure (Wein, Tomate, Zitrone und co.) beaufschlagt wird.
Ich denke (erster Einschätzung nach) da wird die Adamant einen guten Dienst leisten, nachdem leider meine letzte BAF (musst ich neukaufen wegen Wechsel auf Induktion) überraschend schnell den Geist aufgegeben hat. Meine alten beiden BAF hielten tatsächlich "ewig"...
Gruß, Gabriel
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