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Post by luaamp on Apr 3, 2023 8:10:50 GMT
Ähm… ich bräuchte die für mein EP system 😳
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dirkh
Gardemanger
Posts: 189
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Post by dirkh on Apr 3, 2023 9:09:37 GMT
Achso. Naja, hier ging es zwischendurch auch um NaturJapaner und da gabs auch keine Anmerkung, dass man die nicht so leicht auf so ein EP-System bekommt.
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Post by luaamp on Apr 3, 2023 9:39:45 GMT
Achso. Ne, von denen bin ich mittlerweile wech. Ich suche die shaptons für mein EP system…
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Post by BastlWastl on Apr 3, 2023 18:22:03 GMT
Wie währe es denn mit einem kompletten Satz Arkansas ? Ich mein das ist zwar nicht gerade der effizienteste Weg, aber richtig gemacht sicher nicht schlechter als moderne Synthetik Steine. Recht viel besser für "normale" Stähle als Chosera ist eh nix. Shapton ist halt ein wenig mehr Splash and go, fürs "feeling" ist Chosera eh mit das Beste aber bei EP ja auch nicht so wichtig.
Rein Pragmatisch gedacht würde ich Diamant Nanohones bis 1my + Naniwa Superstone/Speciality 12k + Naturstein nehmen. Arkansas haste ja schon sowas nehme ich auch gerne her als Finish für Druckschnitt Messer.
Grüße Wastl.
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Post by luaamp on Apr 4, 2023 8:12:06 GMT
Hey, kannst du mir eine Bezugsquelle nennen oder besser noch nen link? Für die diamantsteinchen? Klingt auch interessant und ich hab keine Wasserschlacht mehr aufn tisch👍
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Post by BastlWastl on Apr 4, 2023 8:16:31 GMT
Hey, kannst du mir eine Bezugsquelle nennen oder besser noch nen link? Für die diamantsteinchen? Klingt auch interessant und ich hab keine Wasserschlacht mehr aufn tisch👍 linkHier hab ich die getestetGrüße Wastl.
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Post by luaamp on Apr 4, 2023 15:28:56 GMT
Okay, hab mir gleich mal die Dinger angeguckt und Deinen Bericht gelesen. Sehr interessant...
Ich werde jetzt benachrichtigt wann der NSS 12K wieder lieferbar ist und solange warte ich mit der Bestellung. Sag mal, benutzt Du die Nano Hones Trocken, mit Wasser oder mit Öl? Und den NSS 12K mit Wasser oder kann der auch mit Öl verwendet werden?
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Post by peters on Apr 4, 2023 17:14:55 GMT
Ähm… ich bräuchte die für mein EP system 😳 Da ist dein Eingangspost aber mehr als nur leicht misverständlich. Zumal da sicher auch das Schlüsselwort Bogdan fällt. Wenn es um EP geht, bin ich raus... VG P
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Post by BastlWastl on Apr 4, 2023 17:43:44 GMT
Ähm… ich bräuchte die für mein EP system 😳 Da ist dein Eingangspost aber mehr als nur leicht misverständlich. Zumal da sicher auch das Schlüsselwort Bogdan fällt. Wenn es um EP geht, bin ich raus... VG P Sein Avatar erleuchtet diesbezüglich . Scheint als ob es sich um ein Bogdan EP System handelt. Grüße Wastl.
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Post by peters on Apr 4, 2023 19:29:04 GMT
Ich bin vielleicht ein wenig überarbeitet... Naja, das übliche halt. Also ich habe natürlich nur über Banksteine geredet. Andere interessieren mich nicht - und hab ich daher auch nur wenig Ahnung.
VG Peter
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Post by peters on Apr 4, 2023 20:45:05 GMT
Noch ein wenig Geplapper über Banksteine... :-) Super 5k finde ich den Suehiro Rika 5000. Der Rika ist für mich der beste 5k Stein überhaupt. Aber wenn man ihn trocken aufbewahrt (er braucht 2.5 Tage zu Trocknen), dann will er mindestens 30 Minuten gewässert werden. Mich persönlich nervt die lange Trochenzeit. Das Einweichen nicht, weil ich, speziell wenn ich etwas ausdünnen will, mit einem groben Stein anfange. Ich lege dann den Rika zu Beginn ein - und bis ich bei 5k angekommen bin, ist die halbe Stunde lange um. Das ist keine gute Idee. Der Shapton Pro 1k ist eher ein 800er. Da will man danach einen Shapton Pro 2k, alternativ einen Naniwa Pro 3k, zum Ausschleifen der groben Riefen haben. Zumal man mit dem Shapton Pro 1k zum Ausdünnen oft auch etwas flacher schleift und dann auf einer größeren Fläche arbeitet. Dann hat man nicht mehr viel Flächenpressung - und die Steine werden langsam. Auf einer kleinen Schneifase hat ein Shapton Pro 1k nichts verloren. Also, da gehört noch ein 2..3k Stein ins setup. Hast du den Shapton Pro 5k richtig abgerichtet? Die obersten 3..4 Zehntel sind ätzend. Die müssen weg, dann wird es besser. Ich finde, dass er trotzdem zum zusetzen neigt - und deshalb mag ich ihn auch nicht sehr gerne. Ich benutze ihn trotzdem öfters mal. Ist halt schnell wieder trocken. Das mit dem Abrichten war bei meinem Shapton Pro 8k noch krasser - der ist bei mir, nachdem ich ihn zuerst überhaupt nicht leiden konnte, dann irgendwann sehr viel besser geworden. Kam mir mindestens so vor. Und inzwischen kann ich verstehen, weshalb den viele so loben (obwohl er dem Kitayama die Butter sicher nicht vom Brot nehmen kann - aber der Kitayama ist eher weich, schlämmt etwas, braucht halt etwas mehr Zuwendung). Das ist eine Auswahl an sehr schönen Steinen. Die Splash&Go Suehiros funktionieren eigentlich ganz gut (haben aber ebenfalls eine Neigung zum Zusetzen), sind aber eine Qual, wenn man sie mit der Diaplatte wieder plan machen will. Du meinst schon den Debado in der Flugzeugträger-Ausführung? Suehiros Benamsung ist wirklich verwirrend. Ich hab die übergroßen in 1k und 4k. Wenn man ein wirklich langes Messer schleifen will, dann ist das schon sehr kommod. VG Peter
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dirkh
Gardemanger
Posts: 189
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Post by dirkh on Apr 4, 2023 21:56:21 GMT
Hallo peters , ja, der Suehiro Rika 5000 ist super. Mich nervt aber das Einweichen mehr als das Trocknen. Deshalb ist meiner jetzt Dauerschwimmer. Etwas überteuert aber Lock&Lock hat eine Spargeldose, die sehr passend für Steine ist. Ist jetzt noch nicht so ewig, dass er im Dauerbad ist, aber bisher keine Probleme. Und seitdem nutze ich ihn dauernd. Das ist -wie geschrieben- eigentlich sogar besser als Splash&Go. Kein Vorwässern, kein Trocknen. Einfach aus der Dose holen, benutzen, frisches Wasser rein und zurück in den Schrank. Bezüglich Shapton Pro 1k auf 5k sind wir wohl gleicher Meinung. Mein "finde ich recht arg" ist wohl ident zu deinem "Das ist keine gute Idee". Zu großer Sprung halt. Ansonsten, nein, nicht weiter abgerichtet. Zu viele Steine. Mir war er schlicht zu hart und irgendwie mit dem Naniwa Pro 3k drunter und dem Arashiyama 6k bzw. mittlerweile auch Rika 5k so gut bedient, dass ich keine Motivation hatte den Shapton 5k zum Laufen zu bringen. Und nein, ich habe den kleinen Debado. Wobei klein immernoch ein ordentlicher Brocken ist (73x20,9x29 mm). Und ja, die Namen bei Suehiro sind eine Katastrophe ohne jegliche Logik. Komischerweise sind der kleine grobe und der große Grobe auch nicht gleich. Der kleine LD21 ist mit 180 angegeben, der MD20 ist mit 200 angegeben. Vielleicht hole ich mir den großen mal. So Ausdünnen ist schon ne Sache wo ich nix gegen mehr Fläche hätte um schneller unterwegs zu sein. Diamant ist leider echt nicht meins wegen des Kratzgeräuschs. Und ich bekomme da immer Megariefen. Begründung könnte hier liegen: scienceofsharp.com/2015/09/28/diamond-plate-break-in-part-2/...also Kontamination mit größeren Brocken. Ich hab bei meinen DMT teilweise Kratzer in der Flanke, die bekommt man so einfach nichtmehr weg. Ansonsten muß ich sagen, dass der doch ganz gut Verschleiß hat. Hab jetzt ne passable Mulde drin, die ich mal beseitigen muß. Aber mit Zusetzen oder nachschärfen habe ich dafür keine Probleme. Und Abtrag macht der schon richtig ordentlich. Gruß, Dirk
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Post by luaamp on Apr 10, 2023 10:32:42 GMT
So, hab mir die von Wastl empfohlenen Diamant Schleifsteine bestellt. Bin schon mächtig gespannt... Aber die Shaptons hab ich noch nicht aus den Augen verloren!
Am Mittwoch müssten die kommen, bestellt sind die bei Sharpeningstones.de, hab auch einen Rabatt bekommen, freu! Ich schreib dann mal wie die so sind.
Vielen Dank für die Hilfe, Buzz Klaus
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Post by luaamp on Apr 15, 2023 22:49:22 GMT
So, nun mein Review zu den Nano Hones Diamantsteinen.
Bestellt hab ich die für mein EP System in den Körnungen 100/25/10/1my. Schleifen wollte ich mein Brotzeitmesser Tadafusa Aogami 2, mit einer Härte von 62 HRC.
Zuerst mit Druckkontrolle und angefeuchtet wollte ich die Schneidfase von 15 Grad auf 12 Grad umschleifen. Nach drei Stunden und unzähligen hüben hab ich die Druckkontrolle weggelassen und das komplette Gewicht des Steines arbeiten lassen. 2 Stunden später (mit Ziggipause) immer noch nichts! Was ist den da los? Auch hab ich kaum Abrieb feststellen können. Scheint so als haben die mit dem harten Stahl ein Problem… Auch der Edding mit Lupenkontrolle zeigt kaum einen Fortschritt.
Sehr überrascht schnappte ich mir meine altgedienten Boride Ruby in 150 und 220 sowie meinen Chosera 400 und siehe da, Abrieb wie ich es gewohnt bin und in 1,5 Stunden war ich fertig! Wenn ich keinen gravierten Fehler gemacht hab, und davon geh ich aus, war das ein kompletter Fehlkauf. Hab alles Probiert, Mit Wasser, ohne Wasser, mit Druckkontrolle und ohne. Das ein Grat entsteht hab ich ständig kontrolliert, nicht das der die Diamanten beschädigt oder ausreißt. Konnte ja eh nicht, kam ja nicht bis zur Schneide hin… Anderweitig wurde ja der starke Materialabtrag gelobt, bei mir war’s das glatte Gegenteil. Schade!
Das die Steine arbeiten hab ich an einem anderen Messer mit weicherem Stahl feststellen können. Nach dem Durchschleifen bis zum Schluss mit dem feinen 1my hat die Schneide schon gut geglänzt! Aber mit härteren Stahl sind die doch zu Zahm! Mein Fazit lautet: Für den stolzen Preis braucht man die nicht kaufen. Bessere Ergebnisse und auch schneller sind die klassischen Steinchen… Ich hoffe mal der gute Händler nimmt die mit Abschlag zurück und tauscht die gegen einen schönen Satz Shaptons um.
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Post by BastlWastl on Apr 16, 2023 8:24:41 GMT
Das es lange dauert mit einem EP System mit Druckkontrolle einen flacheren Winkel anzuschleifen ist irgendwie logisch. Die Nanohone Steine machen so wie alle Diamantsteine vor rein gar keinem Stahl halt, und schleifen ungehärtetes Eisen genauso schnell wie PM HSS Stahl mit HRC 66.
Eine Erklärung währe das deine normalen Steine schon ganz leicht hohl geschliffen sind und du mit den Nanohones dann die wohl mehr als 5-6 Grad unterschied nicht ausgleichen konntest, weil langsam sind die nicht. Das du allerdings noch 1,5 Std. mit den herkömmlichen Steinen nach 5 Stunden mit den Nanohones gebraucht hast ist schon bedenklich.
Ich habe als ich die Venev Steine zum ersten mal getestet habe (Banksteinversion) auch aus versehen 15 Grad statt der üblichen 17,5 Grad nachgeschliffen und das hat auch mit Banksteinen recht lange gedauert, aber da ist man dennoch mit gröberen Körnungen in wenigen Minuten durch.
Mit den Nanohone Set habe ich mit EP System kaum 30 minuten Gebraucht um das Sandrin Wolframkarbid Messer mit HRC 72 von 22 auf 18 Grad umzuschleifen, will sagen es verwundert mich etwas.
Was hingegen nicht verwundert ist das Diamantschleifmittel langsamer arbeiten als konventionelle, das ist in meinen Augen Normal, bestätigen kann ich die Vermutung allerdings nicht da ich deine Boride nicht kenne.
Grüße Wastl.
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