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Post by kup on Sept 13, 2017 6:58:44 GMT
derjaeger ... von jamie oliver würd ich dir abraten wenn du richtiges kochen lernen willst corWas habt ihr eigentlich alle gegen Jamie Oliver und Tim Mälzer ? Ihr Profis lasst kein gutes Haar an denen. Die können angeblich nicht kochen und haben noch dazu eine gruselige Schnitttechnik. Ich mein das jetzt wirklich wertfrei, weil mir das immer wieder auffällt und interessiert Gruß,kup
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Post by cor on Sept 13, 2017 7:08:35 GMT
du hast den henssler vergessen kup .... der lotto koch ist auch sehr gut 🤢 wir meckern nur über die weil wir neidisch sind auf deren erfolg 😂 nein im ernst ..... die können bestimmt kochen und das auch ganz gut. AAAABER die sind stellenweise richtige arschlöcher ( raue ), derbe überheblich ( mälzer und henssler ) und manchmal eimfach nur blender ( nelson ) .... ich erinner mich an ne folge wo der mälzer ein stück fleisch in die kamera hält und erzählt bliblablub das is dies und das .... ende vom lied war es war ein ganz anderes stück ... warenkunde 6 setzen. von mir aus können die machen was die wollen ich guck mir dat nicht an aber das was die als kochbuch verkaufen is zu 90% halbgarer rotz weils grade trendy ist. mälzer is btw mal durch die prüfung gerauscht ( urban legend ?). und das allerschlimmste ist die machen das bild unseres berufes kaputt ..... wir ham ne abbrecher quote von etwas über 60% weil alle denken kochen is cool immer küche rumstehen und sprüche klopfen
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Post by kup on Sept 13, 2017 7:48:12 GMT
du hast den henssler vergessen kup .... der lotto koch ist auch sehr gut 🤢 wir meckern nur über die weil wir neidisch sind auf deren erfolg 😂 nein im ernst ..... die können bestimmt kochen und das auch ganz gut. AAAABER die sind stellenweise richtige arschlöcher ( raue ), derbe überheblich ( mälzer und henssler ) und manchmal eimfach nur blender ( nelson ) .... ich erinner mich an ne folge wo der mälzer ein stück fleisch in die kamera hält und erzählt bliblablub das is dies und das .... ende vom lied war es war ein ganz anderes stück ... warenkunde 6 setzen. von mir aus können die machen was die wollen ich guck mir dat nicht an aber das was die als kochbuch verkaufen is zu 90% halbgarer rotz weils grade trendy ist. mälzer is btw mal durch die prüfung gerauscht ( urban legend ?). und das allerschlimmste ist die machen das bild unseres berufes kaputt ..... wir ham ne abbrecher quote von etwas über 60% weil alle denken kochen is cool immer küche rumstehen und sprüche klopfen Ich mag die Jungs. Besonders den Mälzer und den Raue. Ist für mich große Unterhaltung Besser als jede schwachsinnige Fernsehshow ala Stefan Raab oder Joko und Klaas. Das der Nelson Müller ein Blender sein soll ist mir neu. Aber ich verstehe natürlich das die Herren euer Berufsbild verklären und falsche Erwartungen wecken. Nichtsdestotrotz haben Mälzer und Co. Die jungen Generationen neugierig aufs Kochen gemacht. OT Ende. Gruß,kup
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Post by cor on Sept 13, 2017 7:55:18 GMT
kup .... grade den nelson betreffend kann ich dir ein paar geschichten erzählen 😱 aber das gehört hier nicht hin also b2t
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Post by tomdoe on Sept 13, 2017 9:06:48 GMT
Ich habe mittlerweile einige der Empfehlungen angeschafft. Mein Anspruch ist nicht Kochen auf Kochclub-Niveau sondern alltags- und familientaugliches Kochen mit überschaubarem Aufwand.
"Das blaue Kochbuch"
gefällt mir recht gut, hat aber wie bereits angemerkt wenig Bilder. Stört mich jetzt nicht so, für absolute Anfänger wäre etwas mehr Bebilderung vielleicht hilfreich. Die Rezepte sind natürlich Basics, Futtern wie bei Muttern statt Haute Cuisine, aber das ist genau was ich will für den Alltag. Keine exotischen Ingredienzen sondern alles leicht im Supermarkt um die Ecke oder auf dem Wochenmarkt beschaffbar.
Von Teubner habe ich "Das große Buch vom Fleisch" und "Das große Buch vom Fisch".
Damit habe ich jetzt noch nicht wirklich viel gearbeitet aber ordentlich reingelesen. Hier bekommt man nicht nur Rezepte sondern auch viel Warenkunde und Küchenpraxis fürs Geld (ca. das halbe Buch). Beim großen Buchversender gibt es gebundene Ausgaben für 14,99 EUR. Absolute Empfehlung von mir. Ich habe noch die Teubner zu Saucen, Desserts und Teigwaren in der pipeline.
Und ganz ganz neu (nur reingelesen). Michel Roux "Saucen"
Macht einen sehr guten Eindruck. Neben den klassischen Saucen geht es auch um Vinaigrettes, Emulsionen, Salsas, Chutneys, Dessertsaucen etc.
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Post by derjaeger on Sept 13, 2017 10:36:37 GMT
Danke für die Vorschläge! Das das Lehrbuch der Küche von Pauli über alle Zweifel erhaben zu sein scheint: Ist es wichtig, eine ganz aktuelle Ausgabe zu haben? Ansonsten könnte ich mir ja mal ein gebrauchtes Exemplar von Ebay holen... Gruß, Jäger
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Post by cor on Sept 13, 2017 10:44:03 GMT
die aktualisierte is ein nice too have aber die alte tuts auch ich hab eins aus den frühen 80ern gehabt zum lernen
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Post by Gabriel on Sept 13, 2017 10:46:34 GMT
Danke für die Vorschläge! Das das Lehrbuch der Küche von Pauli über alle Zweifel erhaben zu sein scheint: Ist es wichtig, eine ganz aktuelle Ausgabe zu haben? Ansonsten könnte ich mir ja mal ein gebrauchtes Exemplar von Ebay holen... Moin, ja das hab ich auch. Gutes Nachschlagewerk vor allem! Ansonsten kann ich cor nur zustimmen und die großen Teubner sehr empfehlen, von denen (noch nicht viele ausprobiert) insbesondere die Bände "Klassiker" und Italienische Küche. Beides großartige Kochbücher kup cor Bzgl. der Jamie Oliver, Tim Mälzer und Co. Diskussion kann ich nur sagen. Ich mag Mälzer (liegt vielleicht an dem Hamburgern), sein Restaurant taugt auch was. Der Musterschüler Koch mit dem größten Wissen ist er aber bestimmt nicht. Seine neueren Kochbücher sind alle nicht verkehrt IMHO. Bei mir regelmäßig in Benutzung, insbesondere "Küche" Jamie Oliver kann ich weniger mit anfangen, aber auch von dem habe ich 2-3 Kochbücher (müsste nachgucken) rumfliegen und auch davon ist das eine nicht schlecht. Mit Henssler kann ich garnichts anfangen... unsympatisch... sein Restaurant (Henssler & Henssler.-... Sushi) taugt IMHO auch nichtviel. Und ich bilde mir ein mir inzwischen über Sushi eine fundierte Meinung bilden zu können. Die anderen Köche in den Medien sind eben Ansichtssache. Lohse und Trettl finde ich ganz gut, ersteren auch aufgrund seiner Küche, zweiteren v.a. als Buchautor Die Ikarus Kochbücher von ihm kannste ja nicht bezahlen... Aber cor verstehe dein Argument total. Gruß, Gabriel
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Post by cor on Sept 13, 2017 11:30:02 GMT
Danke für die Vorschläge! Das das Lehrbuch der Küche von Pauli über alle Zweifel erhaben zu sein scheint: Ist es wichtig, eine ganz aktuelle Ausgabe zu haben? Ansonsten könnte ich mir ja mal ein gebrauchtes Exemplar von Ebay holen... Moin, ja das hab ich auch. Gutes Nachschlagewerk vor allem! Ansonsten kann ich cor nur zustimmen und die großen Teubner sehr empfehlen, von denen (noch nicht viele ausprobiert) insbesondere die Bände "Klassiker" und Italienische Küche. Beides großartige Kochbücher kup cor Bzgl. der Jamie Oliver, Tim Mälzer und Co. Diskussion kann ich nur sagen. Ich mag Mälzer (liegt vielleicht an dem Hamburgern), sein Restaurant taugt auch was. Der Musterschüler Koch mit dem größten Wissen ist er aber bestimmt nicht. Seine neueren Kochbücher sind alle nicht verkehrt IMHO. Bei mir regelmäßig in Benutzung, insbesondere "Küche" Jamie Oliver kann ich weniger mit anfangen, aber auch von dem habe ich 2-3 Kochbücher (müsste nachgucken) rumfliegen und auch davon ist das eine nicht schlecht. Mit Henssler kann ich garnichts anfangen... unsympatisch... sein Restaurant (Henssler & Henssler.-... Sushi) taugt IMHO auch nichtviel. Und ich bilde mir ein mir inzwischen über Sushi eine fundierte Meinung bilden zu können. Die anderen Köche in den Medien sind eben Ansichtssache. Lohse und Trettl finde ich ganz gut, ersteren auch aufgrund seiner Küche, zweiteren v.a. als Buchautor Die Ikarus Kochbücher von ihm kannste ja nicht bezahlen... Aber cor verstehe dein Argument total. Gruß, Gabriel Gabriel .... ich will hier ja keine tv köche bashen ..... ich find halt nur das die koch bücher in 90% aller fälle total am endnutzer vorbei geschrieben sind , es wird grundwissen vorrausgesetzt was ich vom nivizen nicht verlangen kann ..... mein motto: erst laufen lernen bevor man fliegt insgesamt halte ich von den ganzen hochpreisigen kochbüchern relativ wenig .... maximal um mich zu inspirieren. hab grade mal im regal geschaut und festgestellt das ich ausser den kochbüchern vom hildmann ( ja er ist scheisse aber vegan ) nur die teubner mopeds besitze und meine allzeit empfehlung paul bocuse das standart kochbuch mehr brauche ICH nicht. lohse is halt ne coole sau .... französiche küche, findet italien doof und is westfale ( like me )
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Post by cheesesandwich on Sept 13, 2017 12:13:33 GMT
cor Ich verstehe schon was du meinst, streng genommen können hier wahrscheinlich die wenigsten "richtig" kochen, und zu denen zähle ich mich sicher nicht. Wenn das Ziel ist, Kochen im engeren Sinne zu erlernen, also Warenkunde, Techniken etc., braucht es sicherlich die oben angepriesene Lehr- bzw. Standardwerke. In der "Kochbuch-Belletristik"-Schiene gibt es vielleicht ab und an mal lehrreiche Hinweise oder Kapitel dazu, aber das ist wie bei aller Literatur, Bestseller verkaufen einfache Geschichten von berühmten Autoren mit schönen Bildern Um ab und an Ideen einzuholen ("was will ich heute kochen?" - frage ich mich bzw. meine Frau und ich uns tatsächlich jeden Tag!) finde ich Jamie Oliver aber aufgrund der genannten Vielfalt ganz gut. Und realistischerweise musst du, auch wenn es dir als leidenschaftlichen Profikoch vielleicht schwer fällt, einsehen dass die allermeisten Menschen nie "richtig kochen" lernen, sondern ihr Repertoire langsam aber stetig erweitern und im Idealfall auch technisch verbessern. Deshalb finde ich den Vorwurf, die Leute wollen "rennen bevor sie laufen können" ein bisschen unfair. Das gleiche könnte man Leuten doch in allen Lebensbereichen vorwerfen... Kann halt nicht jeder alles können. Das alles heißt natürlich nicht, dass man jemanden auch "falsch" beraten und damit verderben muss aber ich hatte das eben so verstanden dass Jäger einfach auf der Suche nach etwas anfängertaugliche Inspiration ist. Ansonsten hätte ich mich hier auch nicht dazu berufen gefühlt eine Empfehlung auszusprechen! Ich mag Mälzer (liegt vielleicht an dem Hamburgern), sein Restaurant taugt auch was. Der Musterschüler Koch mit dem größten Wissen ist er aber bestimmt nicht. Seine neueren Kochbücher sind alle nicht verkehrt IMHO. Bei mir regelmäßig in Benutzung, insbesondere "Küche" Jamie Oliver kann ich weniger mit anfangen, aber auch von dem habe ich 2-3 Kochbücher (müsste nachgucken) rumfliegen und auch davon ist das eine nicht schlecht. Mit Henssler kann ich garnichts anfangen... unsympatisch... sein Restaurant (Henssler & Henssler.-... Sushi) taugt IMHO auch nichtviel. Und ich bilde mir ein mir inzwischen über Sushi eine fundierte Meinung bilden zu können. Mälzer finde ich auch sympatisch, auch wenn sein selbstironischer Größenwahn und die "lustigen" wüsten Beschimpfungen in der zweiten Staffel kitchen impossible teilweise schon längst nicht mehr authentisch rüber kamen. Hat trotzdem Spaß gemacht, ist halt blockbuster-TV. Dass er fachlich so gar kein Überflieger ist, klingt ja immer mal wieder zwischen den Zeilen durch. Und nicht selten wird es sogar für Laien wie mich sehr deutlich, wenn er bspw. Perlhuhn nicht vom Brathähnchen unterscheiden kann - könnte mir aber auch passieren, nicht dass das etwas zu bedeuten hätte. Henssler ist einfach nur ein ekelhafter Kotzbrocken (sogar noch mehr als Herr Rosin), und ein Blick auf seine Sushi-Karte hat mir gereicht um den nicht ernst nehmen zu können. Auch wenn ich noch nicht dort gegessen habe (ich habe es auch nicht vor). VG Philipp
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Post by cor on Sept 13, 2017 12:22:12 GMT
cheesesandwich : ich finde meinen vorwurf nicht unfair .... is ja mein lebensmotto .... erst die basics und dann kann ich abdrehen .... is doch in allen lebensbereichen so. kochen ist wie andreas123 mal schrieb mehr als nahrungsaufnahme .... man sollte einfach verstehen was man macht und viel wichtiger warum. schau doch mal im hühnersuppen thread die salz problematik an .... sowas wird kaum erklärt warum .....
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Post by Gabriel on Sept 13, 2017 12:28:01 GMT
Henssler ist einfach nur ein ekelhafter Kotzbrocken (sogar noch mehr als Herr Rosin), und ein Blick auf seine Sushi-Karte hat mir gereicht um den nicht ernst nehmen zu können. Auch wenn ich noch nicht dort gegessen habe (ich habe es auch nicht vor). Musst du auch nicht... lohnt nicht. Wie Yasuda San aus Tokyo sagt "mein Sushi ist Reis" und wer den Reis nicht beherrscht der beherrscht Sushi nicht. Und der ging im H&H einfach gar nicht... falsche Temperatur, falscher Garpunkt, falsche Konsistenz... das krieg ich zuhause um Längen besser hin
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Post by cheesesandwich on Sept 13, 2017 12:32:27 GMT
Und der ging im H&H einfach gar nicht... falsche Temperatur, falscher Garpunkt, falsche Konsistenz... das krieg ich zuhause um Längen besser hin Danke für die Warnung, das klingt wirklich nach no-go. Aber dafür isses billig...
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Post by cheesesandwich on Sept 13, 2017 12:39:41 GMT
cheesesandwich : ich finde meinen vorwurf nicht unfair .... is ja mein lebensmotto .... erst die basics und dann kann ich abdrehen .... is doch in allen lebensbereichen so. kochen ist wie andreas123 mal schrieb mehr als nahrungsaufnahme .... man sollte einfach verstehen was man macht und viel wichtiger warum. schau doch mal im hühnersuppen thread die salz problematik an .... sowas wird kaum erklärt warum ..... Ist ja alles richtig was du sagst. Aber es gibt auch Leute die da weniger "akademisch" rangehen und mehr "learning by doing" machen. Die merken schon wenn ihre Suppe dann versalzen ist Wenn du das aber konsequent durch alle Lebensbereich durchziehst, Respekt! Ich glaube das können die wenigsten von sich behaupten. Ich habe da ganz bewusst alle Lebensbereiche reingenommen, denn das was für dich Kochen ist ist bei anderen Leuten was anderes und umgekehrt. Dass Ernährung und Kochen aber eine übergeordnete Rolle zukommen sollte, darin sind wir uns einig. Für weite Teile der Bevölkerung wiederum ist das Wunschdenken (und vieles anderes auch)... VG Philipp
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Post by suntravel on Sept 13, 2017 12:42:47 GMT
cheesesandwich : ich finde meinen vorwurf nicht unfair .... is ja mein lebensmotto .... erst die basics und dann kann ich abdrehen .... is doch in allen lebensbereichen so. kochen ist wie andreas123 mal schrieb mehr als nahrungsaufnahme .... man sollte einfach verstehen was man macht und viel wichtiger warum. schau doch mal im hühnersuppen thread die salz problematik an .... sowas wird kaum erklärt warum ..... Ich hab Motorradfahren mit ner getunten 1000er auf der Nordschleife gelernt...... ... aber muss auch zugeben, dat war nicht der knochenschonendste Weg Gruß Uwe
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