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Post by schmirgel on Jul 2, 2018 9:30:25 GMT
Kleine Skizze zur Erklärung: Gruß Uwe
Ich habe dann doch noch mal zu dem Thema eine Bogdan-für-Dummies-Frage :/ WO genau am Messer messe ich denn den Winkel am besten? Die wenigsten meiner Messer sind ja wirklich flach, speziell die größeren weisen alle irgendeien ARt von Konvexität auf. Mal beispielshaft schnell mit dem Handy fotografiert: Messe ich quasi mittig ist der Winkel ja viel flacher (Bild 1) als wenn ich in der unteren Hälfte (Bild 2) messe. Noch steiler wird der Winkel, wenn ich das Messer bewusst flach auflege (Bild 3). Was ist richtig?
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Post by suntravel on Jul 2, 2018 9:35:08 GMT
Bei so balligen Flanken ist am genauesten den Abstand der Mitte des Rückens vom Stein zu messen und rechnen Gruß Uwe
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Post by schmirgel on Jul 2, 2018 9:59:30 GMT
rechnen
Dafür bräuchte ich dann die Breite des Messers am Messpunkt und rechne gleich auf den "Zielwinkel" (beispielhaft die hier ja im Konsens empfohlenen 18°), oder? Also ein in der Klingenmitte 45 mm breites Messer müsste ich so auf den Stein "stellen", dass die Rückenmitte einen Abstand von 13,9 mm zum Stein hat = 17,99°
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Post by suntravel on Jul 2, 2018 10:30:34 GMT
Jep, richtig gerechnet Gruß Uwe
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Post by beepbeepimajeep on Nov 22, 2018 15:27:44 GMT
Servus Freunde, zuerst mal ein paar Vorworte: Ich bin ja jetzt nicht der große Schleifer und sehe das Ganze mehr als Mittel zum Zweck, bis jetzt jedenfalls Meine Freihandergebnisse waren bis jetzt imho recht gut, gefühlt sind meine Messer doch sehr scharf. Das Bessere ist aber natürlich der Feind des Guten - somit habe ich vor ein paar Monaten direkt bei Bogdan so einen Bogdan leicht bestellt und diesen binnen kürzester Zeit erhalten. Bis jetzt hatte ich aber keine Lust, mich näher damit zu beschäftigen. Aber jetzt ist ja die Jahreszeit, wo man sicher für solche Dinge wieder mehr begeistern kann Also: Ich habe das Ding heute mal zusammengebaut und den verhautesten Stein den ich finde konnte und das schlimmste Messer zur Veranschaulichung genommen, ich habe nämlich einige Fragen. Der Magnet erscheint mir tauglicher als die Klemme, berichtigt mich, wenn ich falsch liegen sollte. Was mich zunächst einmal verwundert hat, war es, dass bei der messerhaltenden Stange der kurze Teil der Führung oben liegt und der lange Teil unten. Das Teil war aber schon vormontiert, bei den meisten Fotos die ich sah, war das genau anders herum, was aber vermutlich egal ist. Also erstmal die Frage: habe ich das Ding richtig zusammengebaut? Übrig blieb nur die Klemme, welche bei meinem Aufbau ja durch den Magnet ersetzt wird. Da die angesprochene Stange keinerlei Halterungsmechanismus aufweist, kann man mit diesem System auch nicht den Druck beim Schleifen korrigieren, oder? Ich habe durch die beiden Schrauben jetzt den Winkel bei diesem Messer mal auf 18 Grad eingestellt. Den Magneten habe ich in etwa am Schwerpunkt des Messers befestigt. Macht das Sinn, oder soll man eher in der Klingenmitte befestigen? Vermutlich zweiteres, da dann die Abweichung des Winkels zur Klingenspitze hin nicht so groß wird, oder? Danke schonmal, die weiteren Fragen kommen dann LG Josef
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Post by Peter on Nov 22, 2018 15:31:18 GMT
Also erstmal die Frage: habe ich das Ding richtig zusammengebaut? Mit nem Bild, kein Prob., so, no say. JJB
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Post by BastlWastl on Nov 22, 2018 15:41:47 GMT
Servus Freunde, zuerst mal ein paar Vorworte: Ich bin ja jetzt nicht der große Schleifer und sehe das Ganze mehr als Mittel zum Zweck, bis jetzt jedenfalls Meine Freihandergebnisse waren bis jetzt imho recht gut, gefühlt sind meine Messer doch sehr scharf. Das Bessere ist aber natürlich der Feind des Guten - somit habe ich vor ein paar Monaten direkt bei Bogdan so einen Bogdan leicht bestellt und diesen binnen kürzester Zeit erhalten. Bis jetzt hatte ich aber keine Lust, mich näher damit zu beschäftigen. Aber jetzt ist ja die Jahreszeit, wo man sicher für solche Dinge wieder mehr begeistern kann Also: Ich habe das Ding heute mal zusammengebaut und den verhautesten Stein den ich finde konnte und das schlimmste Messer zur Veranschaulichung genommen, ich habe nämlich einige Fragen. Der Magnet erscheint mir tauglicher als die Klemme, berichtigt mich, wenn ich falsch liegen sollte. Was mich zunächst einmal verwundert hat, war es, dass bei der messerhaltenden Stange der kurze Teil der Führung oben liegt und der lange Teil unten. Das Teil war aber schon vormontiert, bei den meisten Fotos die ich sah, war das genau anders herum, was aber vermutlich egal ist. Also erstmal die Frage: habe ich das Ding richtig zusammengebaut? Übrig blieb nur die Klemme, welche bei meinem Aufbau ja durch den Magnet ersetzt wird. Da die angesprochene Stange keinerlei Halterungsmechanismus aufweist, kann man mit diesem System auch nicht den Druck beim Schleifen korrigieren, oder? Ich habe durch die beiden Schrauben jetzt den Winkel bei diesem Messer mal auf 18 Grad eingestellt. Den Magneten habe ich in etwa am Schwerpunkt des Messers befestigt. Macht das Sinn, oder soll man eher in der Klingenmitte befestigen? Vermutlich zweiteres, da dann die Abweichung des Winkels zur Klingenspitze hin nicht so groß wird, oder? Danke schonmal, die weiteren Fragen kommen dann LG Josef Servus Josef, mach doch mal ein Foto von deinem Aufbau bitte. Magnet mittig macht Sinn ist aber für den Winkel nicht so wichtig, nur solltest du halt immer etwa an der gleichen Stelle "anbringen". Das die Druckkontrolle beim Bogdan Leicht etwas bringt ist ein Mythos .. Bei den Robusteren Varianten macht diese Sinn weil das Equipment viel mehr wiegt. Ich habe aber selbst bei meiner Ultra Schweren Skorpion Ausführung ohne Druckkontrolle nur mit Magnet nicht mehr als 50g auf der Waage zusammengebracht und das ist voll im Rahmen. Es hat nur irgendwann jemand gejammert, und sich selber eine gebaut, aber helfen tut das nicht mehr wirklich viel. Der Magnet hat ja deshalb nen Schlupf.... Grüße Wastl. Grüße Wastl.
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Post by beepbeepimajeep on Nov 22, 2018 15:46:33 GMT
Danke schonmal euch beiden. Fotos sind da. Ich hab grad gewogen, da die haltende Stange direkt freigängig ist, liegen nur mit Magnet 104g auf der Waage.
LG Josef
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Post by Peter on Nov 22, 2018 16:13:14 GMT
Sieht alles gut aus , mach einen Streifen Tape auf ungefähr 1/4tel bis 1/3tel der Klingenlänge und platziere den Magneten auf dem Tape, nicht so nah am Rand(Rücken), ist auch ein wenig vom Messer abhängig, die Fläche sollte möglichst eben sein und der Platz immer der selbe. JJB beepbeepimajeepEdit: Keine Kontermuttern auf den Schrauben der Winkeleinstellung?
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Post by beepbeepimajeep on Nov 22, 2018 16:24:12 GMT
Waren nur die Flügelmuttern dran. Weitere Frage: Die Stange mit dem Magneten darf ich nur so locker reinstecken, dass sich diese Stange noch drehen lässt, oder? Also der Magnet mit dem Messer dran muss sich im Vergleich zur quaderförmigen Box frei drehen lassen, oder?
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Post by faceman on Nov 22, 2018 16:25:18 GMT
JJB beepbeepimajeep Edit: Keine Kontermuttern auf den Schrauben der Winkeleinstellung? Habe ich auch keine, hält aber trotzdem.
beepbeepimajeep
Mir gefällt der Magnet am Schwerpunkt besser, aber das ist Geschmackssache. Einfach mal probieren und das Aufschreiben nicht vergessen!
Gruß
Carsten
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Post by Peter on Nov 22, 2018 16:33:54 GMT
Also der Magnet mit dem Messer dran muss sich im Vergleich zur quaderförmigen Box frei drehen lassen, oder? Ja. Bei mir lösen sich die Schrauben ohne Kontern, waren dabei aber bei der Anzahl an verschiedenen Versionen lässt sich keine Vorhersage machen, kann funktionieren, einfach probieren. Alles hat sein für und wieder, so nah am Griff würde mich der Magnet stören, ne Freundin platziert den um, je nach Schleifbahn, geht aber auch nur mit flachen Solingern, bei ner komplexen Geometrie immer den gleichen Platz nehmen und Tape drunterbappen. JJB
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Post by beepbeepimajeep on Nov 22, 2018 16:51:56 GMT
So hab grad bissi rumprobiert. Wenn man den Magnethalter zu weit reinsteckt (also er sich dann im Vergleich zur Box nicht mehr drehen lässt) hat man bei der Spitze das Problem, dass man das "Anheben" des Messers nicht simulieren kann, wenn man vorne schleifen will. Hab jetzt mal ein Messer auf dem Kombistein geschliffen und bin gleich recht positiv überrascht über das Handling und die erreichte Schärfe (selbst auf diesem Stein) gewesen, echt top. Scheint zu funktionieren In ein paar Tagen, wenn ich mit dem Handling noch etwas vertrauter bin, schärfe ich mal ein vernünftiges Messer auf guten Steinen damit, dann schau ich mal, ob die Ergebnisse besser sind als Freihand. Bin aber positiv gestimmt Danke an alle für die Tipps! LG Josef
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Post by faceman on Nov 23, 2018 13:45:51 GMT
Noch ein kleiner Tip:
Die Rückstände vom Klebeband gehen mit Orangenöl wunderbar weg.
Gruß und noch viel Spaß
Carsten
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Post by schmirgel on Nov 23, 2018 21:45:37 GMT
Hi Josef, ich habe ja auch "nur" den Light ... Ein paar lose Tipps: * Ich nutze auch fast nur den Magneten, weil die Ausrichtung mit Klemme mühsam ist (siehe diverse Videos). Klemme ist halt genial für Wechselschübe. * Ich habe den Magneten immer in der Klingenmitte. Das finde ich zur Messerführung viel besser, auch der Seitenwechsel ist da leichter. Und der Taper ist in der Mitte nicht mehr so stark. * Blaues 3M-Tape nutzen! * So wie du den Steinhalter zum Bogdan positioniert hast, wirst du bei langen Messern anstoßen. * Druckkontrolle braucht es absolut nicht. * Ein guter Winkelmesser ist Pflicht. Was du wie/wo misst, weißt du? * Die Flügelschrauben brauchen keine Kontermutter, ich fand die kleinen, scharfkantigen Flügeldinger dennoch unangenehm und habe sie durch Rändelschrauben ersetzt. Bild kommt. * Ich war am Anfang auch zu faul, mir die Winkel zu notieren. Sei nicht zu faul! Das eigentlich Geniale am Bogdan ist die Reproduzierbarkeit und damit die erheblich erweiterte Touch-up-Möglichkeit. Dazu musst du aber wissen, wo du bei jedem Messer den Magneten ansetzt und wo du welchen Winkel angelegt hast. Bei stark balligen Schneiden (s. o.) den Abstand Messerrücken/Stein messen. lg André
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