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Post by BastlWastl on Mar 12, 2017 11:36:26 GMT
Ich habe das jetzt mal ausgeschnitten, dann können wir dieses Thema hier diskutieren.
Grüße Wastl.
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Post by wesley on Mar 12, 2017 13:14:20 GMT
1. Die einzige Ausnahme fuer mich hier waere, wenn sich da einer dran "aufgeilt", dass das Messer geschmiedet wurde aus "glorreichen deutschem Kruppstahl, mit dem im WW2 hunderte Bolschewiken fuer die Vaterlandsehre umgepfluegt wurden". Mit sowas haette ich ein Problem, weil es eben ein Jahrhundertverbrechen glorifiziert ... 2. Was das moralisch Verwerfliche angeht bin ich persoenlich eh der Meinung, dass man sehr vorsichtig sein muss wenn man strafend den Finger in einer bestimmten Sache hebt. Die List der moralisch verwerflichen Dinge, die wir jeden Tag tun, ist lang. Ich selber (und das ist eine persoenliche Meinung, ja!) finde es wesentlich schlimmer, dass wir in westlichen Laendern in unglaublichem Ueberfluss leben, der z.T. dadurch ermoeglicht wird, dass es anderen deutlich schlechter geht ... da ist die Diskussion, ob ich in mein 800 Euro Messer nun alten Kruppstahl oder neuen Stahl einbauen lasse (der ja u.U. auch irgendwo unter menschenunwuerdigen Umstaenden aus der Erde gekloppt wurde) eher zweitrangig ... zu 1.: Ja, da bin ich ganz klar bei dir! zu 2.: Auch hier sprichst du einen wichtigen Punkt an und das finde ich garnicht so weit vom Thema weg. Ich sehe das zum Teil so, dass aus einem Werkzeug, dessen angedachter Zweck das Töten war nun zerstört wird und aus dem Material ein Werkzeug ensteht das einem ermöglicht das Leben zu erhalten. Denn ein Küchenmesser dient nunmal der Lebensmittelzubereitung und neben Trinkwasser ist die Nahrung nunmal das lebensnotwendigste schlechthin. Gruß Markus
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Post by BastlWastl on Mar 12, 2017 13:45:34 GMT
Naja in beiden Fällen handelt es sich um Materialien die vermutlich nie getötet haben.... (die MG 42 Läufe sind unbeschossen, und die Leo Rohre aus BW beständen, und geschossen wurde damit nie auf Menschen soweit ich weiß......, zumindest nicht offiziell.....)
Gedacht waren die Materialien aber um zu töten, und das macht es ja auch nicht besser. Allerdings sind sie dann in der neuen Form nicht mehr als Tötungswerkzeuge zu gebrauchen (so dünn wie die Messer ausgeschliffen sind.....) Und somit einer lebenserhaltenden Funktion umgearbeitet, was ja auch positiv ist.
Grüße wAstl.
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Post by Deleted on Mar 12, 2017 14:02:49 GMT
Moin
Das wird jetzt kurz mal drastisch....wers nicht mag....den Ersten Absatz nicht lesen
Kriege werden IMMER durch narzistische kleine Wichser...mit kleinen Penisen verursacht. Und die die das unterstützen...sind genauso verhaltensgestört...und schlagen Abends Frau und Kind...weil sie keinen hoch kriegen...wer da ein Problem mit mir hat....kann vorbeikommen....wir klären das wie echte Männer... und DU verlierst.....PUNKT Will sagen...Ich lehne...es ab ...es toll zu finden das ein Werkzeug....einen Kriegsbezug bekommt !!
Andererseits....spricht nix dagegen ...aus einem guten Stahl ein gutes Werkzeug zu bauen !!!! Man muss ja nicht draufschreiben wohers kommt
gruss
Micha
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Post by Fabstar on Mar 12, 2017 14:04:27 GMT
Naja in beiden Fällen handelt es sich um Materialien die vermutlich nie getötet haben.... (die MG 42 Läufe sind unbeschossen, und die Leo Rohre aus BW beständen, und geschossen wurde damit nie auf Menschen soweit ich weiß......, zumindest nicht offiziell.....) Gedacht waren die Materialien aber um zu töten, und das macht es ja auch nicht besser. Allerdings sind sie dann in der neuen Form nicht mehr als Tötungswerkzeuge zu gebrauchen (so dünn wie die Messer ausgeschliffen sind.....) Und somit einer lebenserhaltenden Funktion umgearbeitet, was ja auch positiv ist. Grüße wAstl. Also in erster Linie sind die Materialien zur Verteidigung und nicht vorrangig zum Töten gedacht (zumindest, was Bestände der Bundeswehr angeht...). Ansonsten landen wir ganz schnell bei Kurt Tucholsky und der Diskussion der 80er ( ) Jahre "Soldaten sind Mörder". In meinen Augen ein kleiner aber feiner Unterschied, ohne hierbei eine Diskussion über das Für und Wider der Bundeswehr anzetteln zu wollen. Ich finde es aber immer wieder erstaunlich, welche Gedanken sich Menschen alles machen... Kenn ich sonst nur von Frauen... Ich kann mich nur der Haltung und den Aussagen von @alterwisser anschließen. Genau so sehe ich es auch. Um zum einen gar keine großen Diskussionen auszulösen bei den einen oder Fanatiker oder ein paar geistig Verwirrte gar nicht erst anzusprechen, würde ich glaube ich als Messermacher gar nicht groß erwähnen, wofür der Stahl vorher verwendet wurde (bzw. nur auf persönliche Nachfrage). Es geht ja, wenn ich das richtig verstanden habe, für Jannis eigentlich um das Receyceln bzw. den Stahl ansich und nicht um die Vergangenheit des Stahls. Gruß Fabstar
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Post by BastlWastl on Mar 12, 2017 14:09:52 GMT
Fabstar, @knifeaddict : Da habt ihr sicher beide recht, alledings möchte ich als Kunde dann schon wissen (gut bei mir, habe mich ja mit dem Thema beschäftigt (also Stahl) evtl. was anderes....) aus was für einem Material mein Messer geschmiedet wurde.... Nehmen wir doch mal als Extrembeispiel Maestro Wu Messer, geschmiedet aus alten Propaganda Granaten.... Wie steht ihr dazu? (ich finde das Super, btw.) Vielleicht auch weil es so weit weg scheint, und wir so ziemlich alleine Dastehen mit solchen Diskussionen.... (also Deutsche). In anderen Ländern machen Messermacher wohl keine Messer aus alten Waffen weil die vielleicht keinen guten Stahl hatten ? Oder es wird nicht angegeben oder sie haben moralische Probleme (was ich mir nicht vorstellen kann......)..... Grüße wAstl.
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Post by suntravel on Mar 12, 2017 14:15:45 GMT
Alte Schwerter sind Kulturgut und werden bewundert, besonders die alte Technik die dahinter steckt. Ein Teil davon fließt ja auch in Küchenmesser ein. Nur was macht ein Schwert sozial verträglicher als eine Kanone oder ein MG? Woher weiß ich das mit den Geldscheinen mit denen ich meine Messer kaufe nicht auch vorher schon Tötungwaffen gekauft wurden? Fliege ich mit einer Boening in den Urlaub unterstütze ich da einen Konzern der auch Kriegswaffen herstellt? Krieg oder nicht ist die Entscheidung der Menschen nicht des Stahls. Von der Technik die für Kriege entwickelt wurde profitieren wir aber alle.
Ich hab kein Problem damit wo der Stahl herkommt, sondern mehr was damit gemacht wird.
Gruß
Uwe
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Post by Fabstar on Mar 12, 2017 14:19:50 GMT
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Post by BastlWastl on Mar 12, 2017 14:22:55 GMT
Nebenbei bemerkt finde ich es wirklich genial das man hier mit den Mitgliedern quasi gleichzeitig über Kartoffelknödelteig und Verwendung von Kriegswaffen als Material diskutieren kann! Weiter So!
Grüße Wastl.
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Post by Fabstar on Mar 12, 2017 14:24:13 GMT
Nebenbei bemerkt finde ich es wirklich genial das man hier mit den Mitgliedern quasi gleichzeitig über Kartoffelknödelteig und Verwendung von Kriegswaffen als Material diskutieren kann! Weiter So! Grüße Wastl. +1
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Post by Deleted on Mar 12, 2017 14:45:29 GMT
Moin Wastl
Eigentlich hast Du es ja schon gesagt...Du möchtset wissen welcher Stahl.......also die Zusammensetzung ...und was man damit technisch machen kann...und welches Ergebnis...für das Mseer zu erwarten ist....
Der eigentliche...Verwendungszweck...aus dem es stammt...."von Sauron im Schicksalsberg...geschmiedet...um Hobbits zu ärgern " spielt ja denn gar keine Rolle....und dann braucht man das auch nicht...drann zu schreiben
Micha
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Post by BastlWastl on Mar 12, 2017 14:53:21 GMT
Moin Wastl Eigentlich hast Du es ja schon gesagt...Du möchtset wissen welcher Stahl.......also die Zusammensetzung ...und was man damit technisch machen kann...und welches Ergebnis...für das Mseer zu erwarten ist.... Der eigentliche...Verwendungszweck...aus dem es stammt...."von Sauron im Schicksalsberg...geschmiedet...um Hobbits zu ärgern " spielt ja denn gar keine Rolle....und dann braucht man das auch nicht...drann zu schreiben Micha Das währe der optimale Weg! Genau. Stahl ..... mit historischem Hintergrund würde dann reichen. Noch ein diskussionswürdiges Beispiel ist, das im KKF Handfeuerwaffen im Mitglieder Handel angeboten werden, und das stört dort keinen..... Das ist abgefahren......! Grüße Wastl.
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Post by suntravel on Mar 12, 2017 15:18:50 GMT
Das sind halt Amis
Die entsorgen Ihren Atommüll auch im nahen Osten in Form von Uranmunition, natürlich nur im Sinne des Weltfriedens
Gruß
Uwe
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Post by suntravel on Mar 12, 2017 16:04:15 GMT
Hängt auch immer von der Gesellschaft ab in der man lebt. Ein Teil meiner Familie lebt seit über 50 Jahren in Venezuela ohne eigene Schusswaffen gäbs da nur noch halb so viele. Zum Glück ist das bei uns hier nicht nötig, aber da hatte ich wenn ich unterwegs war auch immer "etwas" dabei. In den USA fand ich das nie nötig, wobei ich da nicht alle Gegenden kenne. Aber im Prinzip glaube ich die hätten schon die Möglichkeit für eine schusswaffenfreiere Gesellschaft.
Gruß
Uwe
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Post by BastlWastl on Mar 12, 2017 16:46:34 GMT
Hängt auch immer von der Gesellschaft ab in der man lebt. Ein Teil meiner Familie lebt seit über 50 Jahren in Venezuela ohne eigene Schusswaffen gäbs da nur noch halb so viele. Zum Glück ist das bei uns hier nicht nötig, aber da hatte ich wenn ich unterwegs war auch immer "etwas" dabei. In den USA fand ich das nie nötig, wobei ich da nicht alle Gegenden kenne. Aber im Prinzip glaube ich die hätten schon die Möglichkeit für eine schusswaffenfreiere Gesellschaft. Gruß Uwe Dann sind wir mal froh das es bei uns nicht so schlimm ist...... Und wir uns den "Luxus" erlauben können über Sinn und Unsinn vom verschmieden von ex Waffen Material unterhalten können.. Geht aber ganz schön vom eigentlichen Thema weg.... Irgendwelche Meinungen zu den Maestro Wu Messern? Grüße wastl.
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