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Post by Japanische-Kochmesser.ch on Nov 8, 2017 14:08:00 GMT
Also sorry... Jetzt steht da "excellente Gleitfähigkeit auch bei knackigstem Gemüse" Das geht so ja mal gar nicht, ich schmeiß mich weg.... Japanische-Kochmesser.ch da verlierst du deine Weibliche Kundschaft mit solchen sexuell anzüglichen Werbetexten.... Grüße wastl. Hahahaha jetzt wo Du es erwähnst merke ich es auch. Egal, etwas provokativ ist gut. Beim Schreiben ist mir das aber wirklich nicht aufgefallen. Oder wie wäre es so: exzellente Gleitfähigkeit auch bei knackigstem Gemüse, die Klinge flutscht ohne viel Stosskraft einfach so hindurch. Gruss Marco
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Post by BastlWastl on Nov 8, 2017 14:17:54 GMT
Das ist schon wieder ein eigenes Thema wert hier ...... Ich trenne mal ab. Grüße Wastl.
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Post by maddin on Nov 8, 2017 14:25:18 GMT
Ich wäre ja bei der Vielzahl von kompetenten Testern und Reviewschreibern mittlerweile für ein
KMS-Approved
Prüfsiegel. Bei der vertretenen Schärf/Schneid/Schmiede Kompetenz, die hier im Forum rumgeistert, kann man ja ohne übertreiben zu wollen davon ausgehen, dass es sich um qualitativ hochwertiges Schneidewerkzeug handelt, wenn es die musternden Blicke und Schnitte übersteht.
gruss maddin
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Post by BastlWastl on Nov 8, 2017 14:47:21 GMT
Hallo zusammen So wie ich das hier lese, gehört das Nesmuk ja definitiv nicht zum schärfsten Messer der Welt wie es von Nesmuk beworben wird, schon gar nicht in Werkszustand. Das Nesmuk Messer: Ein in Deutschland hergestelltes Luxusmesser und ganz nebenbei, das wohl schärfste Kochmesser / Küchenmesser der Welt, welches wir in unserem Shop zum Verkauf anbieten. Ich selber schreibe dass mein Orca das schärfste Kochmesser der Welt? ist. Was meint Ihr zu solchen Behauptungen? Logisch, jeder will das schärfste Messer anbieten. Aber wer hat nun Recht? Ansonsten wäre evtl. ein Schnittvergleich auf der Waage interessant, was denkt Ihr? Gruss Marco Ich sage zu so einer Behauptung, man schicke suntravel, andreas123, dieter oder mir ein Kochmesser zum schärfen und dann erhält man ein Messer das viel schärfer ist als die vielen schärfsten Messer der Welt. Dabei ist es vollkommen irrelevant ob es sich um ein WMF, Kai Shun, Nessmuk, Aldi, IKEA, Kramer, oder gar Okashiba handelt ... Und warum? weil Schärfe nur eine Momentaufnahme ist und durch eine durchdachte geführte Schärfung nahezu das Maximum aus dem Stahl geholt werden kann. Das nervigste Werbeversprechen das ich kenne ist ja die angebliche Rasiermesser Schärfe Das bekommen die wenigsten Rasiermesser Hersteller hin... Die in wirklichkeit schärfsten Messer der Welt sind diejenigen die ohne Anwenderfehler geschärften (als Rasiermesser und einseitige Japanische Messer die ohne Handgewackel geschliffen werden mit hohen Körnungen). Aber hier geht es ja nicht um Schärfe sondern um Geometrie. Grüße Wastl.
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Post by Japanische-Kochmesser.ch on Nov 8, 2017 14:53:38 GMT
Ja es geht wirklich nur um die Geometrie, nur eine dünngeschliffene Klinge mit gleitfreudigen Flanken macht einen leichten Schnitt. Wie ich schon geschrieben habe ist der Tomatentest nicht aussagekräftig da man das auch mit einem Aldi oder Ikea Messer machen kann.
Gruss Marco
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Post by cor on Nov 8, 2017 14:55:08 GMT
qualität brauch keine abgehobenen werbeversprechen .... schärfste messer von welt hat so teleshopping style
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Post by Togishi on Nov 8, 2017 14:59:59 GMT
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Post by JoergD on Nov 8, 2017 15:04:23 GMT
Was will man denn erreichen? Möchte man ein - in Relation zum Gesamtkäuferkreis - kleines Fach- bis Nerdpublikum (ja, ich meine uns ) über ein Messer sachlich infomieren oder möchte man einen möglichst viele Messer verkaufen? Denn sind wir mal ehrlich: "Schneidfreudig" sagt kaum jemandem etwas, "scharf" schon. Ich finde daher aus Sicht des Einzelhandels Formulierungen wie "schärfstes Messer" oder "leichtester Schnitt" nicht schlimm. Superlative verkaufen. Wenn sich jemand Mühe macht und nach Formulierungen sucht, die das geneigte Fachpublikum zusätzlich zufriedenstellt, dann finde ich das super, Chapeau! Viele Grüße Jörg P. S. Nicht falsch verstehen, ich bin natürlich auch gegen Werbelügen oder absoluten Werbeschwachsinn. ich würde statt "schärfstes Messer" die Bezeichnung " leicht schneidendes Messer", oder eine ähnliche Formulierung wählen, das trifft es deutlich besser. Geringster Widerstand, exzellente Gleitfähigkeit, auch bei hartem Schnittgut. Das entspricht der Wahrheit und kann auch so beworben werden. flint , in der Sache hast du selbstverständlich zu 100% recht. Aber wenn du dich hier umschaust, braucht man überhaupt keinen Werbetext. Es reicht, ein Messer zum PA bereitzustellen, die Messerkäufe kommen dann schon...
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Post by cor on Nov 8, 2017 15:09:29 GMT
verkaufen? Denn sind wir mal ehrlich: "Schneidfreudig" sagt kaum jemandem etwas, "scharf" schon. Ich finde daher aus Sicht des Einzelhandels Formulierungen wie "schärfstes Messer" oder "leichtester Schnitt" nicht schlimm. Superlative verkaufen. Viele Grüße Jörg also ganz ehrlich .... superlative halten aber auch geneigtes publikum ab (eventuell) ... als ich das orca das erste mal gesehen hab und dann den tüntel gelesen hab , naja ernstnehmen konnt ich das nicht und seriös is anders. schärfstes messer der welt steht neben dem nie stumpfwerdenden messer im regal ...
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Post by Japanische-Kochmesser.ch on Nov 8, 2017 15:11:57 GMT
flint , in der Sache hast du selbstverständlich zu 100% recht. Aber wenn du dich hier umschaust, braucht man überhaupt keinen Werbetext. Es reicht, ein Messer zum PA bereitzustellen, die Messerkäufe kommen dann schon... Wie lange geht das denn Erfahrungsgemäss bis die Bestellungen kommen Leider hat JoergD recht. Scharf kennt jeder, aber Schneidefreudig oder leichter Schnitt sagt den wenigsten was. Gruss Marco
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Post by Nakiriman on Nov 8, 2017 15:30:59 GMT
Ich würde einen KMS-Score einführen, der (natürlich nur nach einem PA mit anschliessender Verlosung) durch die Member hier vergeben wird. Wenn ein Hersteller so ein Gütesiegel will, muss er ran. Und natürlich bei jedem Messerkauf fragen: Wie ist der KMS-Score?
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Post by nik on Nov 8, 2017 15:33:48 GMT
Ich würde einen KMS-Score einführen, der (natürlich nur nach einem PA mit anschliessender Verlosung) durch die Member hier vergeben wird. Wenn ein Hersteller so ein Gütesiegel will, muss er ran. Und natürlich bei jedem Messerkauf fragen: Wie ist der KMS-Score? wobei man dabei immer das Problem hat mit dem Vorwurf gekaufter Bewertungen
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Post by Nakiriman on Nov 8, 2017 15:36:09 GMT
Da das Forumkollektiv testet, wird es schwierig, bzw. teuer alle Tester gleichzeitig zu kaufen
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Post by andreas123 on Nov 8, 2017 15:39:02 GMT
Hallo zusammen So wie ich das hier lese, gehört das Nesmuk ja definitiv nicht zum schärfsten Messer der Welt wie es von Nesmuk beworben wird, schon gar nicht in Werkszustand. Das Nesmuk Messer: Ein in Deutschland hergestelltes Luxusmesser und ganz nebenbei, das wohl schärfste Kochmesser / Küchenmesser der Welt, welches wir in unserem Shop zum Verkauf anbieten. Ich selber schreibe dass mein Orca das schärfste Kochmesser der Welt? ist. Was meint Ihr zu solchen Behauptungen? Logisch, jeder will das schärfste Messer anbieten. Aber wer hat nun Recht? Ansonsten wäre evtl. ein Schnittvergleich auf der Waage interessant, was denkt Ihr? Gruss Marco Ich sage zu so einer Behauptung, man schicke suntravel , andreas123 , dieter oder mir ein Kochmesser zum schärfen und dann erhält man ein Messer das viel schärfer ist als die vielen schärfsten Messer der Welt. Dabei ist es vollkommen irrelevant ob es sich um ein WMF, Kai Shun, Nessmuk, Aldi, IKEA, Kramer, oder gar Okashiba handelt ... Und warum? weil Schärfe nur eine Momentaufnahme ist und durch eine durchdachte geführte Schärfung nahezu das Maximum aus dem Stahl geholt werden kann. Das nervigste Werbeversprechen das ich kenne ist ja die angebliche Rasiermesser Schärfe Das bekommen die wenigsten Rasiermesser Hersteller hin... Die in wirklichkeit schärfsten Messer der Welt sind diejenigen die ohne Anwenderfehler geschärften (als Rasiermesser und einseitige Japanische Messer die ohne Handgewackel geschliffen werden mit hohen Körnungen). Aber hier geht es ja nicht um Schärfe sondern um Geometrie.Grüße Wastl. Moin, also ich bin ja wohl das kleinste Licht beim Schärfen. ich habe Gabriel ein Testmesser und suntravel das Cleariki geschickt. Und sie waren gar nicht zufrieden mit der schärfe. Meiner Meinung nach ist die Aussage "Schärfstes Messer" ganz großer Kokolores. Die eigentliche Schärfe, nämlich die feinste Schneidenkante zu produzieren, kann auf der geringen Größe der Schneide fast keiner testen oder nachvollziehen. Diese zeigt sich imho nur beim Anschnitt des Schnittgutes. Z.B. bei weichster Tomate, aber auch bei Zwiebelhaut, Paprikhaut und feinsten Kräutern. Das, was als "Schärfe" bezeichnet wird ist meiner Meinung nach eigentlich die Schneidfreudigkeit. Und diese liegt ausschließlich an der Geometrie. Ein von Schanz geschliffenes Messer schneidet trotz relativ grobem Anschliff der Schneidfase wie die Pest und verblüfft jeden, der das zum Ersten Mal testet. Das ist der Anschliff des gesamten Spiegels der das bringt. Nicht die Schärfe der Schneidenkante! Sobald man auf die Wate trifft ist die Schneidenkante fast Nebensache. Schärfe ist Sport, Schneidfreudigkeit ist der Himmel. Schneidest Du zu Hause, oder ein Koch im Betrieb, Papierstapel? Zudem behaupte ich, das Stiftung Warentest nicht sachlich genug und nicht unabhängig urteilt. Ja es geht wirklich nur um die Geometrie, nur eine dünngeschliffene Klinge mit gleitfreudigen Flanken macht einen leichten Schnitt. Wie ich schon geschrieben habe ist der Tomatentest nicht aussagekräftig da man das auch mit einem Aldi oder Ikea Messer machen kann. Gruss Marco Ja, es geht nur um Geometrie, aber in Verbindung mit sauber geschärften Schneiden. Die Mischung hebt es an. Dünngeschliffen müsste weiter definiert werden. Das bedeutet imho nicht ausschließlich Laser. Mein Diplome schlägt in der Schneidfreudigkeit das Kohetsu HAP40 um Längen. Nach Schanzkur allerdings. Frag mal cor . Aldi und Ikea bekommt man scharf, aber ich kenne kein Schneidfreudiges Meine Buckels für 6€ schlagen aber nach 2k Anschliff auch die meisten Solinger Kochmesser beim Steak schneiden. Und da ist wiederum die Geometrie nicht so wild, weil das Schnittgut weich ist und verdrängt wird. Dein Orca hat aber sicher eine gute Reputation. da liegt es wieder an dem sehr dünnen Anschliff, denke ich. LG Andreas
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Post by Japanische-Kochmesser.ch on Nov 8, 2017 15:40:33 GMT
Die Idee finde ich eigentlich gar nicht so schlecht. Jedoch müssten das dann unabhängige Tester sein denen es egal ist von welchem Hersteller etc. es ist.
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