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Post by Linguini on Feb 21, 2017 10:24:27 GMT
Ich als Einsteiger gehe zu großen Teilen nach Optik! Für 130 Euro hätte ich mir wohl was mit Holzgriff gesucht ... (Bin aber wirklich Dankbar für Schnäppchen-Tipps, objektive Kriterien und eure aufschlussreichen Erfahrungsberichte!)
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Post by suntravel on Feb 21, 2017 10:42:11 GMT
Servus,
leut's, ich halte euch jetzt mal einen Spiegel vor! Von den 18 Kommentaren war in 6 davon von dem hässlich/gruseligen Griff die Rede. Mich persönlich kratzt das nicht die Bohne, aber es gibt ja den Faden wo von Einsteigern und stillen Mitlesern um Berichte und Kurz-Reviews ihrer "einfachen" Messer gebeten wird!
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Gruß, flint Geht doch noch, bei dem Miki Hamono 4 Kommentare, davon 3x geschmackloser Griff Also da ist der Schnitt schlechter Gruß Uwe
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Post by flint on Feb 21, 2017 12:01:03 GMT
Servus,
yep, aber geschmacklos ist differenzierter und im Wortsinn Geschmacksfrage, also persönliche Präferenz! Hässlich ist eine beurteilende Feststellung!
Gruß, flint
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Post by suntravel on Feb 21, 2017 12:14:48 GMT
Geschmacklos / hässlich, liegt für mich beides im Auge des Betrachters....
Ich finde deine Präsentation in dem medizinischen Umfeld übrigends geschmackvoll und passend zu dem Metallgriff.
Gruß
Uwe
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Post by Queequeg on Feb 21, 2017 13:26:18 GMT
Das Messer kann doch so gut in seinem Preisleistungsverhältnis sein, wie es will aber wenn einem der Griff nicht gefällt, kauft man es nicht. Egal ob Einsteiger oder alter Hase. Das @flint das Messer kauft, weil er Spaß an Küchenmesser und deren akribisches Vergleichen, Vermessen und Dokumentieren ein Hobby ist, ist dann doch eher die Ausnahme. Ich finde das großartig, weil ich solche Berichte auch gerne lese und es wird niemanden abhalten, wenn zu einer excellenten Rezension abfällige Kommentare zum Griff kommen, das Messer zu kaufen, wenn es einem grundsätzlich gefällt (und es noch zu einem annehmbaren Preis vorhanden wäre). Hier ist dadurch immerhin eines passiert: Der Tipp hat ausgereicht, dass zumindest einer noch in den Genuß kam, ein solches Messer zu kaufen. Und ich bin von den Kommentaren nicht abgeschreckt, selbst mal eine Rezension zu schreiben. Optik und Funktion ist doch klar getrennt. Die Funktion scheint über alle Zweifel erhaben, die Optik leider nicht. Was passiert mit dem Messer? Mein Vorschlag: Rüber zu suntravel , der schleift die Griffe runter und setzt feine Holzgriffschalen ein.
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Post by fritze on Feb 21, 2017 14:36:47 GMT
Was passiert mit dem Messer? Mein Vorschlag: Rüber zu suntravel , der schleift die Griffe runter und setzt feine Holzgriffschalen ein. Hallo, vermutlich ist der Griff hohl. Ich habe mal ein am Griffansatz abgebrochenes japanisches Ganzmetallmesser gesehen und da war ein Hohlraum im Griff. Der abgetrennte Griff war auch recht leicht. Gruß fritze
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Post by flint on Feb 21, 2017 14:47:48 GMT
Servus,
natürlich muss und soll niemand das Messer kaufen wenn er den Griff unansehnlich findet, keine Frage, aber er verzichtet um kleines Geld auf eine gute Klinge, das ist fix!
Das stimmt nicht ganz! Wer ein leicht schneidendes Messer um wenig Geld sucht der bekommt das auch. Test und Messdaten/Geometrie belegen das! Ob man es hübsch findet oder nicht kann man nicht der Optik des Messers zuschreiben sondern lediglich seinem Geschmack! Das sind zwei paar Schuhe und genau darum geht's hier eigentlich!
Gruß, flint
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Post by Queequeg on Feb 21, 2017 15:58:34 GMT
Servus,
natürlich muss und soll niemand das Messer kaufen wenn er den Griff unansehnlich findet, keine Frage, aber er verzichtet um kleines Geld auf eine gute Klinge, das ist fix! Fix ist nix, denn es gibt keinen Verzicht weil die Kiste ja ausverkauft ist. Das stimmt nicht ganz! Wer ein leicht schneidendes Messer um wenig Geld sucht der bekommt das auch. Test und Messdaten/Geometrie belegen das! Ob man es hübsch findet oder nicht kann man nicht der Optik des Messers zuschreiben sondern lediglich seinem Geschmack! Das sind zwei paar Schuhe und genau darum geht's hier eigentlich! Gruß, flint Du sezierst aber ordentlich und ich muss zugeben an korrekter Stelle. Meine Aussage war vage gehalten, quasi mit Spielraum aber eben unpräzise. Richtig wäre gewesen: Die Funktion scheint über alle Zweifel erhaben, die Gestaltung des Griffes trifft nicht jeden Geschmack. Gruß Markus
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Post by nik on Feb 21, 2017 16:55:02 GMT
Ich tue mich ein wenig schwer das Messer nach dem Aktionspreis zu beurteilen, welcher vermutlich unter den Herstellungskosten liegt. Für den gebotenen Preis aber ohne Zweifel ein absolutes Schnäppchen.
Böse Zungen könnten aber behaupten, dass das Messer nur deswegen zu einem derartigen Ramschpreis abverkauft wird, weil eben niemand bereit ist den Listenpreis für ein Messer mit solch einen Griff zu bezahlen. Das Review selbst ist toll, wie immer!
Danke und Gruß Niklas
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Post by flint on Feb 21, 2017 19:23:13 GMT
Servus, der letzte Preis der über die Theke geht, nimmt immer Einfluss auf das Gesamturteil über ein Messer. Je tiefer der Preis, desto höher die Toleranzgrenze und umgekehrt! Das bezieht sich aber nicht auf die wichtigste Funktion und das ist der Schnitt. Niemand hat etwas von einem sehr günstigen Messer, wenn's nix schneidet! Bei diesem Gyuto gilt es eben, über die optische Barriere des Griffes zu kommen. Bei diesem Messer treffen zwei mehrheitsfeindliche Umstände aufeinander, ein Stahlgriff, also ungewöhnliches Griffmaterial und sein Design/Aussehen. Die Bilder auf der Ryusen-Seite zeigen ja den Kehl und machen so auf die Schneidfähigkeit und die sorgfältig polierten Oberflächen aufmerksam. Da würde man über den Hersteller, das Video und die Bilder auch durchaus mehr Geld in die Hand nehmen, wenn man auf ein cleanes Äusseres steht! Um 44,- Euro dieses Messer zu verramschen, wird ihm nicht gerecht! Das sind zwei Drittel unter dem Listenpreis und das völlig ohne Nebenkosten. Ich kann die bösen Zungen schon verstehen und man kann von einer optisch exotisch-bis missglückten Serie sprechen, aber wer am Teppich bleibt und die unleugbaren Qualitäten erkennen kann, kommt so zu einem Spottpreis an einen Takamura-Konkurenten und das ist schon mal eine feine Sache! Gruß, flint
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Post by fritze on Feb 21, 2017 20:31:16 GMT
Da es die Messerserie ja schon seit mindestens 2006 gibt und damals japanische Messer noch nicht an jeder Ecke bei uns zu haben waren, gehe ich davon aus, das das Design der Griffe eher für den japanischen Markt bestimmt war. In Asien ist ja vieles anders. Gruß fritze
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Post by krassi on Feb 21, 2017 21:50:59 GMT
Es gibt das 180mm davon übrigens für 43 Euro.. bin fast am überlegen das für meine Mutter zu holen oder für mich als Klopper. Aber der Griff.. der Griff. LG Daniel
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Post by flint on Feb 22, 2017 8:41:42 GMT
Servus, Sieht nach einem Messer von Ryusen aus. Ryusen war (ist noch?) ja lange OEM Hersteller für viele andere Firmen und hat früher auch die Hattori HD Messer hergestellt und war qualitativ immer ordentlich.
gibt es da eigentlich eine Quelle die du angeben kannst? Ich frag deshalb, weil sich anderorts immer mehr die Erkenntnis verdichtet, das der Schneidenstahl VG10 sein soll! Der HD-Serie von Hattori wird immer nachgesagt, das Meister Hattori den als zickig verschrienen VG10 perfekt beherrscht. Wenn der Ruf dieser gelungenen WB jetzt auf Ryusen zurückzuführen ist, weil dieser Laden für Hattori die HD-Serie fertigt, dann verstehst du sicher meine Frage nach einer vertrauenswürdigen Quelle.
Das hieße ja dann nichts anderes, als das die Ice-Bear-Serie die gleiche hochwertige VG10 WB bekommen hat, wie die HD-Serie von Hattori!
Gruß, flint
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Post by suntravel on Feb 22, 2017 8:52:56 GMT
Hi Flint,
auf der Webseite von Ryusen steht VG5.
Gruß
Uwe
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Post by flint on Feb 22, 2017 9:13:15 GMT
Servus, Hi Flint, auf der Webseite von Ryusen steht VG5. Gruß Uwe
behauptet wir das hier und schau dir dann genau die Ryusen-Seite an.
Quelle hab ich schon gefunden: JCK und die halte ich für seriös:
"Echizen-City (formerly Takefu), Fukui Prefecture is famous for the Echizen Uchihamono (Hammer forged knives) backed by the traditional Hizukuri forging technique with 700 years of history. It dates back to 1337, when the Swordsmith, Kuniyasu Chiyozuru has moved to Fuchu (Takefu) from Kyoto and propagated his high techniques of the swordmaking to the local blacksmiths and began producing sickles and other agricultural blades for farmers, in addition to swords.
Ryusen Company is a leading manufacturer in Echizen-city for professional quality Chef’s knives, inheriting the ancient forging technique combined with modern technology. They produce a full line of Kitchen knives with their own brands as well as O.E.M. For instance, our best selling HD series of Damascus kitchen knives were the result of Ryusen’s collaborative work with Hattori."
Gruß, flint
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