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Post by Gabriel on Dec 20, 2016 17:00:07 GMT
Du musst bedenken, dass bei Wastl das Gerät bzw die Klemme viel mehr Gewicht hat, aber bei meinem nächsten Besuch bei Wastl wollte ich diesbezüglich auch nochmal Tests machen um herauszufinden, ob bei meinem System die Feder zur Druckkontrolle auch von nutzen ist. Das würde mich auch sehr interessieren!
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Post by dieter on Dec 20, 2016 21:59:09 GMT
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Post by dieter on Dec 21, 2016 8:24:05 GMT
Preise werden bei 210 (leichtere Variante) und 240 Euros (Julius-Variante) liegen.
Steinhalter- mit spezielle Farbe (rutschfest), 1 cm dicke Tisch“decke“ , 3- beinig, 30 zu 7 cm- 30 Euros.
Ob da Gummi- Unterlage(n) für Steinhalter gibt’s oder was anderes- frag ich noch.
Bezahlung- die o.g. Summen muss Bogdan vollständig bekommen, Ibay- Gebühr (weis jemand wie viel?) tragen die Käufer.
Vorzahlung- 50% vom Gesamtpreis. Rechnung macht Bogdan, PayPal-Zahlungsnachweis kommt dazu.
Sendungskosten um 25 Euros- da kläre ich noch, da Gewichtsunterschiede die Summe ändern (erhöhen) können.
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Post by cor on Dec 21, 2016 9:29:56 GMT
Preise werden bei 210 (leichtere Variante) und 240 Euros (Julius-Variante) liegen. Steinhalter- mit spezielle Farbe (rutschfest), 1 cm dicke Tisch“decke“ , 3- beinig, 30 zu 7 cm- 30 Euros. Ob da Gummi- Unterlage(n) für Steinhalter gibt’s oder was anderes- frag ich noch. Bezahlung- die o.g. Summen muss Bogdan vollständig bekommen, Ibay- Gebühr (weis jemand wie viel?) tragen die Käufer. Vorzahlung- 50% vom Gesamtpreis. Rechnung macht Bogdan, PayPal-Zahlungsnachweis kommt dazu. Sendungskosten um 25 Euros- da kläre ich noch, da Gewichtsunterschiede die Summe ändern (erhöhen) können. das sind doch mal prima neuigkeiten so kurz vor weihnachten.... die julius variante unterscheidet sich nur durch die druckkontrolle vom bogdan light ? der steinhalter is auch zum ausrichten der steine ? wirds ne sammelbestellung oder alle einzeln ? und das wichtigste ab wann ?
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Post by andreas123 on Dec 21, 2016 9:30:09 GMT
Preise werden bei 210 (leichtere Variante) und 240 Euros (Julius-Variante) liegen. Steinhalter- mit spezielle Farbe (rutschfest), 1 cm dicke Tisch“decke“ , 3- beinig, 30 zu 7 cm- 30 Euros. Ob da Gummi- Unterlage(n) für Steinhalter gibt’s oder was anderes- frag ich noch. Bezahlung- die o.g. Summen muss Bogdan vollständig bekommen, Ibay- Gebühr (weis jemand wie viel?) tragen die Käufer. Vorzahlung- 50% vom Gesamtpreis. Rechnung macht Bogdan, PayPal-Zahlungsnachweis kommt dazu. Sendungskosten um 25 Euros- da kläre ich noch, da Gewichtsunterschiede die Summe ändern (erhöhen) können. Moin, Ibay-Gebühren? Meinst Du die PayPal-Gebühren? Steht hier: www.paypal.com/de/webapps/mpp/paypal-feesIch habe beim bezahlen des leichten Teils € 1,18 Gebühren entrichtet. Ist also Tragbar. LG Andreas
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Post by Gabriel on Dec 21, 2016 10:38:05 GMT
wirds ne sammelbestellung oder alle einzeln ? und das wichtigste ab wann ? Das würde mich auch interessieren. Würde es schade finden, wenn wir das unter den Tisch fallen lassen. Dadurch wird alles extrem unorganisiert und chaotisch! Also bitte... wenn es eine Sammelbestellung gibt, dann neuen Thread aufmachen und eine Liste erstellen. Wenn es keine Sammelbestellung geben wird, bitte dies auch klar machen, damit manche nicht auf etwas warten, was nicht kommt. (ich z.B. ) Gruß, Gabriel PS: Der Unterschied zwischen "leichter" und "Julius" Variante würde mich auch interessieren. Soweit ich das rauslesen konnte, würde ich auch vermuten, dass es sich um die Druckkontrolle handelt. Sicher bin ich mir aber nicht... wäre nett, wenn da noch eine präzise INfo kommen würde. Danke euch!
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Post by tomdoe on Dec 21, 2016 11:14:03 GMT
Ich bin da ganz bei Gabriel. Bitte nochmals genauere Beschreibung der Ausstattung, insbesonders Druckkontrolle ja, nein oder optional gegen Aufpreis? Es wäre sicher am einfachsten für alle Beteiligten inklusive Bogdan, wenn dieter die Kommunikation übernähme. Er könnte Bogdan unsere gesammelten Bestellungen sowie e-mail- und Lieferadressen mitteilen so daß Bogdan die Zahlungseingänge auf paypal zuordnen kann. Gruß Thomas
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Post by Fabstar on Dec 21, 2016 11:29:39 GMT
Wenn ich ganz ehrlich bin, habe ich das mit der Druckkontrolle ohnehin noch nicht richtig verstanden.
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, gibt es eine quasi integrierte Druckkontrolle über den Magneten?!? Und alternativ über eine Feder, die aber lt. Dieter für die Banksteinoption keinen Sinn machen würde... (warum, bzw. wie diese Feder funktioniert, habe ich nicht verstanden. Wahrscheinlich ist da auch einfach mein technisches Verständnis zu gering, als dass ich das ohne so ein Ding vor mir zu haben, verstehen würde). Mir bleibt hier am Ende nichts anderes übrig, als vor allem Wastl und Dieter zu vertrauen. Wenn ihr Lust habt, könnt ihr das ja nochmal für doofe, technisch wenig versierte Bürohengste wie ich es einer bin erklären. Ansonsten vertrau ich einfach eurer Empfehlung.
Wie ich an anderer Stelle schonmal schrieb, wäre es ggf. sinnvoll die Systeme an verschiedene Sammelstandorte innerhalb Deutschlands zu verschicken, um Versandkosten zu sparen. Das sollte dann ebenfalls in dem separaten Thread noch einmal diskutiert werden.
Gruß Fabstar
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Post by andreas123 on Dec 21, 2016 12:36:45 GMT
wirds ne sammelbestellung oder alle einzeln ? und das wichtigste ab wann ? Das würde mich auch interessieren. Würde es schade finden, wenn wir das unter den Tisch fallen lassen. Dadurch wird alles extrem unorganisiert und chaotisch! Also bitte... wenn es eine Sammelbestellung gibt, dann neuen Thread aufmachen und eine Liste erstellen. Wenn es keine Sammelbestellung geben wird, bitte dies auch klar machen, damit manche nicht auf etwas warten, was nicht kommt. (ich z.B. ) Gruß, Gabriel PS: (1.) Der Unterschied zwischen "leichter" und "Julius" Variante würde mich auch interessieren. Soweit ich das rauslesen konnte, würde ich auch vermuten, dass es sich um die (2.) Druckkontrolle handelt. Sicher bin ich mir aber nicht... wäre nett, wenn da noch eine präzise INfo kommen würde. Danke euch! Ich habe eins der Geräte ja schon vor einer Weile bestellt. Wann es kommt, steht in den serbischen Sternen. Welches ich bekomme, weiß ich auch nicht so genau . Meine Bestellangabe auf Nachfrage war: "Bitte das beste Banksteinsystem, das Du empfiehlst. Ich vertraue auf Deine Entscheidung zu 100%." 1. Bogdan wunderte sich sehr darüber, dass ich anfangs auch die augenscheinlich scheinbar "stabilere" Variante von Julius wollte. Er sagte, die leichtere Variante ist viel leichtgängiger und schneller zu bewegen, aber genauso präzise. Oder so ähnlich, oder so. Darauf hin habe ich halt, "datt Beste watt gift für nur Bankstein" für mich bestellt. Die Juliusvariante sieht auf den ersten Blick etwas stabiler aus, soll aber schwergängiger sein. (Hinweis: alles nur Interprätation aufgrund der hin- und herkommunikation mit einem sehr, sehr lieben Helfer hier.) 2. Die Druckkontrolle ohne Feder nur mit Magnet soll dadurch gegeben sein, dass die Haltestange (Klammer oder nur Magnet ist egal) in der Magnethülse "hochgezogen" wird. Je mehr Druck also ausgeübt werden wollte, umso mehr Magnetkraft zieht die Führstange zurück. Oder umgekehrt. Zudem ist die "Leichtvariante" nur zusätzlich zum Messer mit der vertikalen Stange und dem Halter Belastet. Ich hoffe, das trägt etwas zum Verständnis des Systems bei. Mannomann, diese Spekulationen treiben einen echt zum Wahnsinn... @julius müsste dazu aber schon etwas aus Erfahrung schreiben können. LG Andreas
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Post by andreas123 on Dec 21, 2016 12:46:13 GMT
Wenn ich ganz ehrlich bin, habe ich das mit der Druckkontrolle ohnehin noch nicht richtig verstanden. Wenn ich das richtig mitbekommen habe, gibt es eine quasi integrierte Druckkontrolle über den Magneten?!? Und alternativ über eine Feder, die aber lt. Dieter für die Banksteinoption keinen Sinn machen würde... (warum, bzw. wie diese Feder funktioniert, habe ich nicht verstanden. Wahrscheinlich ist da auch einfach mein technisches Verständnis zu gering, als dass ich das ohne so ein Ding vor mir zu haben, verstehen würde). Mir bleibt hier am Ende nichts anderes übrig, als vor allem Wastl und Dieter zu vertrauen. Wenn ihr Lust habt, könnt ihr das ja nochmal für doofe, technisch wenig versierte Bürohengste wie ich es einer bin erklären. Ansonsten vertrau ich einfach eurer Empfehlung. Wie ich an anderer Stelle schonmal schrieb, wäre es ggf. sinnvoll die Systeme an verschiedene Sammelstandorte innerhalb Deutschlands zu verschicken, um Versandkosten zu sparen. Das sollte dann ebenfalls in dem separaten Thread noch einmal diskutiert werden. Gruß Fabstar Die Druckkontrolle mit Feder funktioniert wie bei einem Auto. Die senkrechte Führungsstange ist abei nicht nur einfach eingeschoben, sondern wird durch einen Feststellring oberhalb einer Feder, die zwischen Gelenkstange und Feststellring setzt eingestellt. Stellst Du also theoretisch die Federsapnnung so ein, dass das Messer drei Millimeter über dem Stein hängt, hast allein Du die Kontrolle über den Druck. Das ist auch der grund, warum das leichtere Teil nicht mit Feder funktionieren soll. Bein herabziehen der unter spannung stehen Stange, fällt das leichtere Teil um. Das Krokodil nicht... Andreas (Nochmal: alles Interprätation...)
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Post by dieter on Dec 21, 2016 14:56:08 GMT
Die leichtere Variante- Bild 1 und 2 von oben ist mit einer Klemme und Magnet ausgestattet- das was.
Die Variante von Julius- Bilder 3 und 4 sind genauso mit einer Klemme und Magnet ausgestattet.
Beide Geräte sind so nur für Banksteine geeignet.
Druckkontrolle gibt’s keine- die Teile sind so leicht (die Variante auf Bildern 1 und 2 von oben ist noch leichter als die „Variante von Julius“. Beide Varianten funktionieren auch ohne Druckkontrolle gut (laut Bogdan).
Druckkontrolle hat mit Magnet wenig zu tun- da Schwebt ein Messer gerade über einem Bankstein in der Lüft). Die Sache ist nur mit Julius-Variante per Feder realisierbar.
Julius- Variante ist schwerer aber robuster- die kann fürs Schärfen mit Apex- Steine aufgerüstet werden- da wäre schon eine Druckkontrolle per Feder von Vorteil.
Die leichtere Variante ist nur fürs Banksteinschärfen geeignet- die „Arbeit mit Feder“ wäre da nicht gut. Das Teil hat, laut Bogdan ein Vorteil kaum spürbar beim Banksteinschärfen zu sein. Ein von unseren Forumsmitglieder bekommt die Variante- man kann dann auf seinen Bericht warten.
Mit Steinhalter kostet die Sendung mehr- 35 Euros.
Um eine gemeinsame Bestellung zu machen muss man sich einigen und etwa das Gleiche für Alle bestellen.
Ah so- Ständer kann mit Logo und Ohne bestellt werden- beide kosten gleich. Ständer ohne Logo ist schwerer.
Ps: man muss sich entscheiden, ob solche 2 Varianten für alle geeignet sind, dann besprechen wir mit Bastl, wie das organisatorisch läuft.
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Post by Fabstar on Dec 21, 2016 15:06:14 GMT
Ok dieter, aber durch den Magneten wird doch der Druck auf den Stein zumindest entlastet, dadurch, dass der Magnet, wie andreas123 beschrieben hat ein wenig nach oben gezogen wird. Er sorgt also dafür, dass das Messer nur leicht auf dem Stein liegt. Das meinte ich mit "integrierter Druckkontrolle". Dann ist die stabilere Variante, die Julius hat also insbesondere deswegen ein wenig robuster konstruiert, damit diese auch für die Apex-Version aufgerüstet werden kann. Du weißt nicht zufällig, wann das Gerät von andreas123 ungefähr fertig wird? Auch wenn hier ja schon wieder einige mit den Hufen scharren: sollen wir andreas123 Beurteilung nicht vielleicht doch auch noch abwarten. Dann sind wir vollständig informiert und können besser entscheiden, ob es die leichtere oder die stabilere Variante werden soll. Gruß Fabstar
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Post by BastlWastl on Dec 21, 2016 15:10:32 GMT
Wenn ich ganz ehrlich bin, habe ich das mit der Druckkontrolle ohnehin noch nicht richtig verstanden. Wenn ich das richtig mitbekommen habe, gibt es eine quasi integrierte Druckkontrolle über den Magneten?!? Und alternativ über eine Feder, die aber lt. Dieter für die Banksteinoption keinen Sinn machen würde... (warum, bzw. wie diese Feder funktioniert, habe ich nicht verstanden. Wahrscheinlich ist da auch einfach mein technisches Verständnis zu gering, als dass ich das ohne so ein Ding vor mir zu haben, verstehen würde). Mir bleibt hier am Ende nichts anderes übrig, als vor allem Wastl und Dieter zu vertrauen. Wenn ihr Lust habt, könnt ihr das ja nochmal für doofe, technisch wenig versierte Bürohengste wie ich es einer bin erklären. Ansonsten vertrau ich einfach eurer Empfehlung. Wie ich an anderer Stelle schonmal schrieb, wäre es ggf. sinnvoll die Systeme an verschiedene Sammelstandorte innerhalb Deutschlands zu verschicken, um Versandkosten zu sparen. Das sollte dann ebenfalls in dem separaten Thread noch einmal diskutiert werden. Gruß Fabstar Die Druckkontrolle mit Feder funktioniert wie bei einem Auto. Die senkrechte Führungsstange ist abei nicht nur einfach eingeschoben, sondern wird durch einen Feststellring oberhalb einer Feder, die zwischen Gelenkstange und Feststellring setzt eingestellt. Stellst Du also theoretisch die Federsapnnung so ein, dass das Messer drei Millimeter über dem Stein hängt, hast allein Du die Kontrolle über den Druck. Das ist auch der grund, warum das leichtere Teil nicht mit Feder funktionieren soll. Bein herabziehen der unter spannung stehen Stange, fällt das leichtere Teil um. Das Krokodil nicht... Andreas (Nochmal: alles Interprätation...) Da hat andreas123 schon recht! Wie bei einem Auto!.... Macht aber mit der Feder wirklich nur Sinn mit der Großen Klemme die das kleine hier als Bogdan 3000 bekannte , sofort zum umstürzen bringen würde..... Die große Klemme (mit Winkeleinstellrad und dicker Stange) wiegt mit Messer knapp ein Kilo, die dann auf dem Stein lasten würden also nicht Sinnvoll ohne Feder im Finish Bereich. Bei der Magnethalterung, das würde ich gerne nochmal mit Julius testen, bevor wir hier loslegen, ist eine Druckkontrolle eigentlich nicht nötig. Die Feder ist da eher kontraproduktiv, auch bei meinem großen Skorpion. Ich nutze da nur die Feststellschraube, den rest macht dann die Magnethalterung. Also der Stift geht etwas raus und man schärft dann nur noch mit Magnetgewicht + Klingengewicht. Das ist ausreichend. Also bitte noch ein bisschen Gedult, Grüße wAstl.
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Post by andreas123 on Dec 21, 2016 15:34:40 GMT
Ok dieter , aber durch den Magneten wird doch der Druck auf den Stein zumindest entlastet, dadurch, dass der Magnet, wie andreas123 beschrieben hat ein wenig nach oben gezogen wird. Er sorgt also dafür, dass das Messer nur leicht auf dem Stein liegt. Das meinte ich mit "integrierter Druckkontrolle". Dann ist die stabilere Variante, die Julius hat also insbesondere deswegen ein wenig robuster konstruiert, damit diese auch für die Apex-Version aufgerüstet werden kann. Du weißt nicht zufällig, wann das Gerät von andreas123 ungefähr fertig wird? Auch wenn hier ja schon wieder einige mit den Hufen scharren: sollen wir andreas123 Beurteilung nicht vielleicht doch auch noch abwarten. Dann sind wir vollständig informiert und können besser entscheiden, ob es die leichtere oder die stabilere Variante werden soll. Gruß Fabstar Hallo Fabstar, Wenn ich wenigstens schon mal den Termin wüsste und was ich bekomme , würde ich schnell ins Bad rennen und mir einen runterholen... Zweimal wahrscheinlich sogar. Ich glaube, dass mein Urteil dazu für Euch, oder noch unwissende zum System oder demnächst Interessierte, gar nicht so relevant ist. Ich fürchte, dass ich ganz anders an die Schleiferei herangehe wie Du vielleicht. Wichtiger wäre für alle, zu erfahren, wie ein Schleif/Schärfunerfahrener damit zurecht kommt. Und da ist Julius wohl der Guru der Wahl. Er hat es ja schon und testet es hoffentlich ausgiebig. Ich schärfe schon lange Messer freihand und habe, glaube ich zumindest, ein Gefühl für die Klinge, den Winkel und den Stein entwickelt. So hoffe ich jedenfalls. Das braucht man zumindest imho in Ansätzen um auch mit dem BM 3.0 gute Ergebnisse zu erzielen, die man nachvollziehen kann und versteht. Ich kann nur ein Beispiel von mir bringen: Früher wusste ich genau, wo jede Straße in Hannover oder Berlin ist, heute geht ohne Navi nichts mehr. Ist ja in Ordnung, so lange es funtioniert, aber zurück geht nicht und für Navigewohnte geht es mit Shell-Atlas auch nicht mehr... Die Ortskenntnisse (Grundlagen des Schärfens) sollten schon irgendwie vorhanden sein. Wenn meins mal kommt nächste Ostern, dann gibts, falls nicht schon in Massen hier vorhanden, ein rewiew mit vielen Detailbildern. Ist ja logisch. Bis dahin ist der Selbstsex erst einmal ausgesetzt. Schade... LG Andreas
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Post by dieter on Dec 21, 2016 16:08:34 GMT
Dein Gerät wird etwa binnen 2 Wochen gesendet Es konnte sein, dass Bogdan irgebdwelche neue Entwiklungsidee plötzlich bekommt, dann könnte es etwas länger dauern.
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