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Post by lustikus on Nov 14, 2017 9:20:06 GMT
Hallo, Leute, ich überlege gerade, mir ein Messer mit Kupferzwinge anzuschaffen (eigentlich 2, einmal das Primus, einmal ein Custom). Beim Primus hab ich eh keine Wahl (mehr), beim Custom schon. Und da frage ich mich, wie sich das Kupfer im Laufe der Zeit verhalten wird. Hat von euch jemand schon Kupferzwingen über (idealerweise) mehrere Jahre in Verwendung und kann davon ein Foto hochladen? Das würde mir bei der Entscheidungsfindung sehr helfen. flint: Du hast ja Kupfer am Schanz'schen Cleaver, nur leider habe ich da in Amstetten nicht im Detail darauf geachtet... Vielen Dank vorab! Greez, lustikus
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Post by Gabriel on Nov 14, 2017 9:40:23 GMT
Aber wenn das andere auch nicht koennen: Google einfach Kupfer-Patina. So wirds beim Messer auch aussehen. Es dunkelt halt ab, verfaerbt sich leicht (kann auch fleckig werden). Die gruene Patina, die von Daechern und Statuen bekannt ist, wird es m.E. bei Messern eher nicht geben, da diese (man korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege) m.E. vom Regenwasser erzeugt wird, und dies zudem auch etliche Jahre dauert. Und die zudem giftig ist... nur mal so Gruß, Gabriel
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Post by Gabriel on Nov 14, 2017 9:43:20 GMT
Und die zudem giftig ist... nur mal so Gruß, Gabriel Die Gruenen? Oder generell Kupfer-Patina? Grünspan / Cu(II) Acetat
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Post by Peter on Nov 14, 2017 9:48:31 GMT
Dann sag ichs halt:
generell Kupfer-Patina!
Prost
Edit: Die 5 Min sind um, wo ist der Verkaufs-Thread?
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Post by Gabriel on Nov 14, 2017 9:48:37 GMT
Puuuuh ... Wenn du jetzt generell Kupfer-Patina gesagt haettest, dann haette es in 5 Minuten einen neuen Verkaufsthread mit zwei sehr schoenen Messern gegeben haha Merke auch grad, dass ich Quatsch erzählt hab... kommt davon wenn man sowas nebenbei tippt... Also nochmal zur Korrektur... grüne Kupferpatina ist nicht unbedingt gleich Grünspan, sondern basisches Kupfer-(carbonat-sulfat-chlorid)-hydroxid Mea culpa
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Post by flint on Nov 14, 2017 9:51:32 GMT
Servus,
Kupferbecher
Dein Trinkwasser, Kaffeewasser, Duschwasser kommt aus Kupferleitungen und in Wien auch noch aus alten Bleirohren. Der Kontakt einer Kupferzwinge mit Lebensmittel ist wenn überhaupt, absolut gering.
Die Menge macht's! Das Lebensmittel macht's. Und denk mal an die gewaltigen Braubehälter der Bierherstellung, kein Kupfer, nie wieder Bier!
KLICK
Ich denke man überlebt eine Kupferzwinge ohne gesundheitliche Schäden!
Gruß, flint
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Post by Gabriel on Nov 14, 2017 10:04:03 GMT
Servus,
Kupferbecher
Dein Trinkwasser, Kaffeewasser, Duschwasser kommt aus Kupferleitungen und in Wien auch noch aus alten Bleirohren. Der Kontakt einer Kupferzwinge mit Lebensmittel ist wenn überhaupt, absolut gering.
Die Menge macht's! Das Lebensmittel macht's. Und denk mal an die gewaltigen Braubehälter der Bierherstellung, kein Kupfer, nie wieder Bier!
KLICK
Ich denke man überlebt eine Kupferzwinge ohne gesundheitliche Schäden!
Gruß, flint Der Becher sieht top aus! Beim Kupfer ist es doch wohl so, dass der Koerper es auf der einen Seite braucht, zuviel davon aber giftig ist, oder? Ist es beim Bierbrauen nicht sogar erwuenscht, dass Kupfer mit dem Bier chemisch reagiert? Es kommt eben darauf an womit das Kupfer in Kontakt kommt. Kritisch wird es meines Wissens nach, wenn es mit Schwefelverbindungen und Säuren in Kontakt kommt, was auf dem Schneidebrett ja durchaus mal vorkommen kann... Letztlich ist es nach wie vor nicht vollständige erforscht, inwiefern Kupfer (über die Bildung entsprechender chemischer Verbindungen hinaus) dem Körper schadet oder nicht. Im Verdacht steht es. Meines Wissens nach mehr aber auch nicht. Muss also jeder selbst wissen... Eigentlich ähnlich wie mit Aluminium... So und jetzt halte ich den Mund zu dem Thema, damit jemand mit etwas mehr als Halbwissen sich dazu äußern kann Gruß, Gabriel (der gerne Writers Tears Copper Pot Whiskey trinkt )
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Post by lustikus on Nov 14, 2017 10:20:54 GMT
Also das ist natürlich die spannedste Diskussion aller Zeiten und genau das, was mich jetzt fast am meisten interessiert, aber vielleicht hat ja doch jemand Fotos von Langzeitkupferzwingen. Also kurzum: Ich will nicht wissen, obs ungesund ist, sondern obs Scheiße ausschaut... Ihr Wahnsinnigen... Greez, lustikus
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Post by suntravel on Nov 14, 2017 10:22:52 GMT
Ich hab nur ne kurze Erfahrung mit Kupfer...
Die Zwinge lag auf einem feuchten Fleck auf dem Brett und ne Weile später gabs da einen dunklen Fleck der nicht mehr ab geht auf dem Brett. Die Zwinge war mit Gundelputz aber schnell wieder blank.
Gruß
Uwe
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Post by lustikus on Nov 14, 2017 10:44:16 GMT
Ich hab nur ne kurze Erfahrung mit Kupfer... Die Zwinge lag auf einem feuchten Fleck auf dem Brett und ne Weile später gabs da einen dunklen Fleck der nicht mehr ab geht auf dem Brett. Die Zwinge war mit Gundelputz aber schnell wieder blank. Servus, Uwe, danke für die Info, das ist eine wertvolle Aussage für mich. Wenn mich die Patina stört, kann ich sie mit Gundelputz entfernen, prima. Greez, lustikus
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Post by lustikus on Nov 14, 2017 11:11:42 GMT
Das kann ich ja dann gleich bei meinem eigenen beobachten. Du machst in diesem Zusammenhang deinem Forennamen leider überhaupt keine Ehre... Ich dachte, ein @alterwisser wüsste das... Ich beantrage hiermit deine Namensänderung in alternichtwisser, kann das irgendso ein Wastl bitte ändern? Danke. Greez, lustikus
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Post by satanos on Nov 14, 2017 11:58:36 GMT
Das ist wie mit fast allen Metallen. Die wirken eben zelltötend, insbesondere wenn man Kupfergeld in der Hand hatte riecht man die toten Mikroorganismen von der Haut. Essen sollte man so ne Zwinge nicht aber so ängstlich muss man auch nicht sein. Man ist jeden Tag so vielen Umweltgiften ausgesetzt oder setzt sich selber potentiellen Gefahrstoffen aus wie zb. Zigaretten bei den Rauchern und Alkohol wie bei mir zb als Biertrinker etc...
Nicht schlimm 😁
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Post by Linguini on Nov 14, 2017 12:19:05 GMT
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Post by bembelfigur on Nov 15, 2017 23:16:26 GMT
Und die zudem giftig ist... nur mal so Gruß, Gabriel Kupfer Cu selbst ist auch giftig...für Pflanzen... Für Kabel isses aber ok.
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Post by Togishi on Nov 16, 2017 7:08:44 GMT
Denke reines Kupfer wird da eh nicht genommen. Das ist dann wirklich nicht gerade Gesundheitsfördernd. Da kommt eher eine Legierung ran. Ob mit Zink, Zinn, Nickel, Silber... trallalla.. Jede Legierung hat seine Vor- und Nach-Teile. Glaube es wird dann eher eine Kupfer-Zink Mischung sein, die allgemein als Messing bekannt ist... Das kann man gut polieren und ist widerstandsfähiger. Kupfer-Zinn ist ja dann schon wieder Bronze und das hat auch so ein Patina-Ansatz Eigenschaft. Soweit ich mich erinnere, reagier Kupfer alleine schon mit Sauerstoff, Nitrate und Wasser. Darum hatten die Seefahrer auf ihren Schiffen auch schon ein Kupfer-Zink Legierung. Das hielt dem Meerwasser besser stand. Ich hatte in meinem alten Beruf mal eine seltsame Anfrage. Da kam ein Mann mit einer Kupfer-Zink-Legierung (Kupfer über 80% Anteil) her und fragte, ob es möglich sei, dieses Stück so zu versiegeln, das es die Patina schützen würde. Also so, dass es nicht mehr gab, aber auch nicht mehr weg zu machen sei. Ich habe keine Ahnung mehr was es eigentlich war, ist zu lange her, aber ich weiss noch wie ich es habe machen können. Damals gab es einen Speziellen Schutzlack für poliertes Aluminium, auch geeignet für Gold und Silber. Nach paar Proben konnte ich sagen, das es geht und hab dem Mann seinen Wunsch erfüllen können. Und jetzt kommt mir in den Sinn.... im normalen Messer-Bau verwendet man auch Messing ähm... was ist den nun an den Küchenmesser von Xerxes dran?? *besserwissermodusaus*
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