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Post by flint on Mar 10, 2017 23:18:38 GMT
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Post by cheesesandwich on Mar 11, 2017 3:39:59 GMT
So eine easy Anfrage...
Also ich finde den Wunsch nach Damast ja legitim. Bei dem Budget: Xerxes 24cm Gyuto Damast, ob nun Leistungsdamast oder San-Mai ist vermutlich nebensächlich. Ich würde definitiv auf 24cm Klingenlänge gehen!
Dann noch ein Herder K1 mit Walnussgriff und für Brot ein Grandmoulin, oder Konditorsäge wenn das Geld dann doch alle ist.
VG Philipp
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Post by tartufo on Mar 11, 2017 8:51:03 GMT
Micha, über Nacht habe ich mir nun nochmal über die HK Gedanken gemacht. Brauche ich die Hohlkehle wirklich? Ich bin ja auch kein Schnellschnippler und das Problem mit dem Anhaften hab ich deshalb auch bisher nicht wahrgenommen. Also würde es für mich, was die Funktionalität einer HK angeht, keinen wirklichen Mehrwert bringen. Vielleicht lass ich das mit der HK und vielleicht kann Janis ja etwas Hammerschlag-Optik stattdessen als Sonderwunsch machen. Wie gesagt, das Ästhetische hat bei meiner Wahl auch einen hohen Stellenwert. Danke Uwe
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Post by Deleted on Mar 11, 2017 9:28:47 GMT
Moin Uwe
Gute Frage...die eigentlich nur Du dir selber beantworten kannst....
Wenn Ich aber so lese....das die Otik...sehr wichtig ist...und du die dicke Kerbe im Messer eigentlich nicht möchtest... dann lass sie weg !! Für den eigentlichen Schneidvorgang...ist sie nicht relevant....eben nur ...das das Schnittgut schön zur Seite purzelt.
Im normalen Hausgegrauch...und den entsprechenden Mengen....braucht man das nicht...wobei es hier so einigen wichtig ist.
Sonderwünsche ...musst Du zwingend mit Jannis abklären.....er kann ziemlich viel möglich machen... Manches aber nicht
Schick Ihm doch einfach ne PM...hier...dann hast Du die Antwort
gruss
Micha
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Post by tartufo on Mar 11, 2017 9:47:10 GMT
Hi Micha, ja, ich denke ich lasse die HK weg und werde mich jetzt mit Jannis in Verbindung setzen, denn eigentlich weiß ich nun was ich will und brauche, dank Deiner und der Hilfe der Anderen. Wenn Jannis da offen ist für Sonderwünsche, dann komme ich da sicher ans Ziel. Ich werde berichten, wie es weitergeht. Vielen Dank an Alle hier, die mir geholfen habt. Uwe
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Post by Gabriel on Mar 11, 2017 10:52:05 GMT
Moin Uwe, sehr schöne Anfrage übrigens! Also die Tendenz ist ja ziemlich klar hier und ich kann an einer Empfehlung für ein Xerxes in SC125 nichts falsches finden. Aber wenn du Damast so schön findest und es in deinem Budget drin ist, warum dann nicht? Jannis bietet ja einen sehr anständigen Volldamast an. Eventuell in Verbindung mit ein wenig Schmiedehaut als Sonderwunsch oder so. Das könnte ich mir echt wirklich sehr gut vorstellen! Zur Frage HK ja/nein... Mir selbst ist Food Release ja immer recht wichtig. Die Ästhetik meiner Messer aber auch und daher konnte ich mich damit noch nie anfreunden... kann dich da gut verstehen. Zum Primus kann ich nciht viel sagen, da der PA noch nicht bei mir angekommen ist, aber ich vertraue dem Urteil der Mitforumiten diesbezüglich. Wie Markus schon sagt, gibt es natürlich auch viele Alternativen, z.B. eben die Messer von Will Catcheside, die ich nicht unerwähnt lassen will. Allerdings verhält sich die Sache so, dass Will aktuell keine Customs mehr macht. Heißt du müsstest rechtzeitig auf seine Seite gucken und wenn dir zufällig gefällt was er im Angebot hat, dann schnell zuschlagen. Bei Jannis kannst du dir eben ein angepasstes Custom machen lassen. Von der Performance her spielen beide IMHO in einer, nämlich der obersten, Liga! Gruß, Gabriel
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Post by zollinger on Mar 11, 2017 10:55:32 GMT
Hallo Uwe,
ich denke, Du hast da eine gute Wahl getroffen. Ich würde mich allerdings dem Rat von Markus anschließen und Dir raten, noch einmal ein anderes Messer zu kaufen, um das halbe Jahr Wartezeit auf Dein Xerxes zu überbrücken und noch mehr Erfahrungen im Schleifen zu sammeln. Viele Grüße, zollinger
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Post by Gabriel on Mar 11, 2017 11:00:48 GMT
ich denke, Du hast da eine gute Wahl getroffen. Ich würde mich allerdings dem Rat von Markus anschließen und Dir raten, noch einmal ein anderes Messer zu kaufen, um das halbe Jahr Wartezeit auf Dein Xerxes zu überbrücken und noch mehr Erfahrungen im Schleifen zu sammeln. Ja das ist eine gute Idee. Muss ja nichts teures sein. Würde mir aber ein Messer suchen, was danach nicht redundant wird. Vielleicht ein Petty oder ein Nakiri? Gruß, Gabriel
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Post by flint on Mar 11, 2017 11:15:36 GMT
Servus, ich möchte niemanden eine HK einreden, wenn er diese "Narbe" ästhetisch inakzeptabel findet. Meine unermüdliche Fürsprache für die funktionellste aller mir bekannten HK liegt natürlich auch in meiner Intention, ein in praktisch alle Windrichtungen höchstfunktionelles Messer zu empfehlen. Wie ich immer sage, glücklich ist der, der so eine HK gefällig findet! Die "vermeintlich hässlichere" Lösung ist die tatsächlich besser funktionierende und zwar in beiderlei Hinsicht, sowohl vom FR wie auch von der Schneidfähigkeit her. Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen, aber Messwerte lügen nicht und Stahl der an bestimmten Stellen nicht da ist.... Die Gleitfläche der rechten Flanke endet mit Beginn der unter HK-Kante und bis sie sich nach der HK-Oberkante wieder fortsetzt, ist durch den "Abschereffekt" größeres Schnittgut bereits soweit nach rechts abgedrängt, das es keine Rolle mehr spielt. Kleineres, hartes Schnittgut fällt an der Unterkante ab, sehr kleingeschnittenes und klebriges Zeug wie Zwiebel schiebt sich da schon drüber und wandert die HK hinauf, muss aber dann den "Überhang" passieren, was nicht immer gelingt! Wie man es dreht und wendet, diese HK hat auch Einfluss auf den "gefühlten" Schnitt und nicht nur auf den FR!Der HK in diesem Fall nur eine FR-Funktion zuzuordnen ist nicht ganz fair, hier ist auch ein klarer positiver Einfluss auf die Schneidfähigkeit auszumachen, sowohl aus geometrischen, also primären Effekten, wie auch alle Sekundäreffekte betreffend. Wo nix ist, kann auch nix den Schnitt bremsen bzw. haften bleiben! Wenn ich von einem Messer alles erwarte muss einfach eine HK angeschliffen werden, wenn ich nur vieles erwarte dann nicht! Gruß, flint
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Post by Mighty on Mar 11, 2017 11:33:27 GMT
Auch wenn ich vlt. der Einzige bin, aber mir gefällt die Hohlkehle von Xerxes ästhetisch ausgesprochen gut.
Grüße Mighty
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Post by wesley on Mar 11, 2017 11:57:00 GMT
Auch wenn ich vlt. der Einzige bin, aber mir gefällt die Hohlkehle von Xerxes ästhetisch ausgesprochen gut. Grüße Mighty +1, ich finde das auch toll, deshalb bei mir UF-HK und weil ich nochn Laser-Fan bin, ein Laser in Sanmai oben drauf tartufo, ich würde mir an deiner Stelle mal vorher günstige 21er und 24er zulegen, das dennoch ordentlich schneiden (evtl Tojiro DP?!), ganz einfach um herauszufinden mir welcher Klingenlänge du lieber arbeitest. Denn wenn du dir DEIN Messer bestellst und dann passt die Klingenlänge nicht, dann haftet immer ein kleiner Makel daran, der nicht wegzukriegen ist. Du hoffst zwar darauf, dass wir dir bei der Entscheidung in Bezug auf die Klingenlänge helfen können, aber letzten Endes kannst das nur du für dich selbst entscheiden und da hilft nur über lang Zeit testen. Gruß Markus
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Post by tartufo on Mar 11, 2017 11:58:09 GMT
Hallo Leute, ihr macht's mir wirklich nicht leicht mit der Hohlkerbe. Ich verstehe alle Argumente und trotzdem werde ich mir wieder unsicher. Hab nun grade eben auch eine Anfrage bei Jannis abgesetzt, erstmal ohne Hohlkehle. Dafür aber, was Ästhetik betrifft statt Damast bei SC125 geblieben, aber mal gefragt, ob er da evtl. ne Hammerschlag-Optik wie bei den Primus machen kann. Vielleicht überleg ichs mir noch malmit der Hohlkehle. Scheine ja dafür noch viel Zeit zu haben. Muss ich wirklich bis zu einem halben Jahr ausgehen, was die Lieferzeit bei Xerxes angeht?
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Post by JoergD on Mar 11, 2017 12:09:57 GMT
Nein Mighty, bist du nicht, mir gefällt die Hohlhehle von Xerxes ebenfalls richtig gut. Ich habe allerdings noch keins seiner Messer live gesehen und kann meine Aussage nur aufgrund der zahlreichen Fotos hier im Forum treffen. tartufo : Was deine eigentliche Kaufberatung betrifft: Egal, welches Messer du am Ende in den Händen halten wirst - ich bin mir sicher, dass es dich sowohl von der Optik als auch von der Funktion umhauen wird. Halte uns ruhig weiter auf dem Laufenden, was deine Entscheidungsfindung angeht! flint : Gehe ich recht in der Annahme, dass sich bei deinem "endgültigen Gyuto" auch eine Hohlkehle einfinden wird, hast du schon eine Idee, wie diese aussehen soll? Viele Grüße Jörg
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Post by tartufo on Mar 11, 2017 12:12:37 GMT
21er oder 24 werden es nicht wirklich ausmachen bei mir. Ich hab ein Billig-22er Küchenmesser und kann die Größe etwas einschätzen. Ich denke ich kann mich auf ein 24er festlegen. Allerdings werde ich bei anderen Messern als das nun angefragte noch etwas schleifen üben, bevor ich da was an dem neuen falsch mache. Da werde ich mir aber nach der Messerwahl, bzw. Bestellung drum kümmern, auch was die Ergänzung des Schleifsteines sein wird.
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Post by flint on Mar 11, 2017 12:15:11 GMT
Servus, Auch wenn ich vlt. der Einzige bin, aber mir gefällt die Hohlkehle von Xerxes ästhetisch ausgesprochen gut. dann sind wir zwei! Es geht ja gar nicht darum die HK isoliert zu betrachten, sondern die Klinge als Gesamtkunstwerk, als klare Abgrenzung zu konventionellen Lösungen zu würdigen, mit der klaren Bekenntnis zur Funktionsverbesserung! Ein jeder Messerfreak müsste eigentlich darauf anspringen, weil hier eine Tür geöffnet wurde, die nach Jahrzehnten der funktionellen Stagnation immer nur "Designkreationen" hervorgebracht hat, darunter so "Missgeburten" wie "Güde The Knife" oder andere Kuriositäten! Konventionelle Messer sind, so schön sie auch gemacht sein können, immer konventionell! Erst ein klarer Bruch mit Konventionen zu Gunsten einer Gesamtverbesserung der geometrisch/funktionellen Eigenschaften eines Kochmessers ringt mir heute Respekt ab. Was soll ich mir zu meinen fast 30 Messer mit konventioneller Klinge und sehr ähnlichen Funktionen noch weitere Dutzende dazu kaufen? Dann kaufe ich nur noch wegen den unterschiedlichen Stilen und Macharten verschiedener Hersteller oder Macher! Ich will alles an und in einem Messer das auf 30 Einzelmesser sporadisch verteilt ist! Alles was ich als entscheidend erachte! Funktionell! Das ist meine persönliche Gralsuche und mit meinen Vorschläge, Einwenden und Fürsprachen für gewisse Eigenschaften eines Messer biete ich hier Hilfestellung an. Ob es jemand annimmt ist seine Sache und wenn es kontroverse Ansichten gibt, dann hat diese die gleiche Berechtigung, keine Frage! Gruß, flint
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