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Post by lars78 on Apr 11, 2018 12:20:07 GMT
moin, gleich vor ab, das Messer geht zurück. Aber weil vermutlich der eine oder andere ähnlich neugierig ist bzw. war wie ich, will ich euch meinen erster Eindruck nicht vorenthalten. Warum geht´s zurück ? 1. es fehlt ein knapper Millimeter von der wirklich sehr fein ausgeschliffenen Spitze 2. der Klingenrücken hat ein Unebenheit ( Unregelmäßigkeit ) die sich deutlich erfühlen aber schlecht sehen lässt 3. die Griffschalen sind leicht unsymmetrisch das sind alles Kleinigkeiten dich ich auch leicht richten könnte, dazu kommen noch folgende Kritikpunkte 4. der Kehl ist zwar schön sauber ausgeschnitten ab überhaupt nicht verrundet 5. der Rücken ist zu wenig verrundet 6. die Griffschalen sind für ein Messer dieser Größe für meinen Geschmack zu schmal alles in allem passt F&F einfach nicht zur Preisgestaltung. Das Messer in der einfachsten Variante mit schwarzen Micarta Griffschalen kostet 334€ inclusive. Versand. In den Staaten wäre es für ca. 270$/220€ zu bekommen, da wäre meine Toleranzschwelle deutlich niedriger… Zur Geometrie Ich habe leider nichts zum vermessen dabei, da ich auf Geschäftsreise bin und mir das Messer habe ins Hotel schicken lassen. Es ist ein Laser würde ich sagen, auch wenn es sicher noch dünner ginge. Die Spitze ist / war sehr fein und auch der Rest der Geometrie hat mir gut gefallen. Zum Vergleich habe ich ein 1922, YVO, Lucidus, Ashi Gyuto, K5. Alle diese Messer sind weniger fein ausgeschliffen. Trotz seiner 10“ ( 25,4cm) Länge wirk es nicht grob, groß oder schwer. Lars         |
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Post by flint on Apr 11, 2018 15:09:42 GMT
Servus,
danke für die kurze Stellungnahme und schade das es nicht mehr Info dazu gibt. Ich hab mir die verfügbaren Messer angeschaut, auf den Produktbildern eigentlich ganz ok, aber warum das mit so oberflächlichem Finish rausgeht ist bei der Höhe des deutschen Händlerpreises ein schlechter Witz. Wenn ich so viel Kohle verlange und das Messer bis zu 40% mehr kostet als in den USA, dann würde ich zumindest den gröbsten Grat an Kehl und Rücken als Händler wegmachen und schauen, dass eine Spitze dran ist. Der Schliff ist wie zu erwarten ballig ausgeführt, Messerwerte wären super gewesen.
Was bleibt ist eine verdorbene Lust an dem Messer und das wäre nicht notwendig gewesen. Zuerst muss ja mal der Preis geschluckt werden und da tut sich jeder schwer Abstriche an F&F zu machen.
Gruß, flint |
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Post by lars78 on Apr 11, 2018 15:23:21 GMT
das Messer wurde kontrolliert, wurde mir zu mindestens so verkauft, weil der übliche Aufkleber der das weiße Packpapier zusammen hält gebrochen war.
Ich weiß dass am WE ein kleine Messe war, und dass einige der Chef Knifes dort ausgestellt wurde.
Möglicherweise ist die Spitze dort verloren gegangen... ?
Einen Grad gibt es an dem Messer nicht, aber gerundet ist der Kehl auch nicht, am Rücken sind die Kanten nur ganz eben gebrochen.
Ich versuche heute mal noch einen Messschieber auf zu treiben...
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Post by BastlWastl on Apr 11, 2018 15:30:27 GMT
Gut in der Gesammtheit sind die Mängel klar Reklamationswürdig! Ich bitte aber zu bedenken das es eigentlich kein einziges Serienmesser (ggf. Ausnahmen von bei Kleinserien von Messermachern oder sehr teuern Japanischen Manufakturwaren) mit anständig gerundeten Rücken und Kehl gibt und auch ganz viele Customs so daher kommen wenn das nicht explizit gewünscht wird..... Und bei einer Klingenstärke von 1,7mm hilft das meiner Meinung nach auch nicht mehr  .... Grüße Wastl. |
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Post by flint on Apr 11, 2018 16:38:52 GMT
Servus, Gut in der Gesammtheit sind die Mängel klar Reklamationswürdig! Ich bitte aber zu bedenken das es eigentlich kein einziges Serienmesser (ggf. Ausnahmen von bei Kleinserien von Messermachern oder sehr teuern Japanischen Manufakturwaren) mit anständig gerundeten Rücken und Kehl gibt und auch ganz viele Customs so daher kommen wenn das nicht explizit gewünscht wird..... Und bei einer Klingenstärke von 1,7mm hilft das meiner Meinung nach auch nicht mehr .... Grüße Wastl.
yo, wer viel und durchgehend lange mit einem Messer arbeitet braucht an der richtigen Stelle am Rücken viel Material und eigentlich möchte das niemand mehr missen, der den haptischen Benefit kennt. Da Bark-River Kochmesser ja nur als kleineren Nebenarm betreibt, um das Portfolio halt breiter aufzustellen, kann man da auch so ein wenig nachsichtig sein. Allerdings hatte ich schon viele Barkie-Fixed in der Hand und die waren sauber gearbeitet, Serien mit Fehlschärfe/Swedge am Rücken immer zumindest poliert und gefast, oft auch verrundet. Die Klingenspiegel waren alle gut.
Warum das bei Kochmesser anscheinend nicht so klappt versteh ich nicht recht. Das die 1,7mm mit dem flachen Griff jetzt nicht so bequem sein werden, sollte klar sein. Wie die Dinger schneiden hätte mich trotzdem interessiert!
Gruß, flint
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Post by BastlWastl on Apr 11, 2018 16:43:00 GMT
Servus, Gut in der Gesammtheit sind die Mängel klar Reklamationswürdig! Ich bitte aber zu bedenken das es eigentlich kein einziges Serienmesser (ggf. Ausnahmen von bei Kleinserien von Messermachern oder sehr teuern Japanischen Manufakturwaren) mit anständig gerundeten Rücken und Kehl gibt und auch ganz viele Customs so daher kommen wenn das nicht explizit gewünscht wird..... Und bei einer Klingenstärke von 1,7mm hilft das meiner Meinung nach auch nicht mehr .... Grüße Wastl.
yo, wer viel und durchgehend lange mit einem Messer arbeitet braucht an der richtigen Stelle am Rücken viel Material und eigentlich möchte das niemand mehr missen, der den haptischen Benefit kennt. Da Bark-River Kochmesser ja nur als kleineren Nebenarm betreibt, um das Portfolio halt breiter aufzustellen, kann man da auch so ein wenig nachsichtig sein. Allerdings hatte ich schon viele Barkie-Fixed in der Hand und die waren sauber gearbeitet, Serien mit Fehlschärfe/Swedge am Rücken immer zumindest poliert und gefast, oft auch verrundet. Die Klingenspiegel waren alle gut.
Warum das bei Kochmesser anscheinend nicht so klappt versteh ich nicht recht. Das die 1,7mm mit dem flachen Griff jetzt nicht so bequem sein werden, sollte klar sein. Wie die Dinger schneiden hätte mich trotzdem interessiert!
Gruß, flint
Ja nein ein gerundeter Klingenrücken ist ja per se nur für Nutzer/Produzenten interessant die wissen wie man ein Messer in die Hand nimmt..... Pinchgrip wird denen weniger sagen... Der Griff wird Designed und das war es dann... Ich meine wenn ich meine Messer am Griff nehmen würde (so wie Vorgesehen von den meisten Herstellern) währe das ja wohl nicht als Makel zu bezeichnen.... 99% der Nutzer wissen eben nicht wie man ein Messer richtig hält von dem her interessiert das auch die Hersteller meist wenig.... Grüße wastl. |
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Post by lars78 on Apr 11, 2018 17:19:47 GMT
vielleicht ist das ein wenig falsch rüber gekommen,
der einzig richtige Kritikpunkt ist die fehlende Spitze und die merkwürdige Unebenheit am Rücken. Das Messer ist im großen und ganzen sonst sehr sauber verarbeite.
Alle anderen Punkte sind persönliche Vorlieben. Die Kanten sind alle sauber und ohne Grad, aber für meinen Geschmack einfach viel zu scharf, und er Griff zu dünn.
Über die leichte Unsymmetrie der Griffschalen kann man sicher leicht hinweg sehen, wenn das der Einzige Kritikpunkt wäre, die werden ja schließlich frei Hand gefertigt.
Lars
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Post by Gabriel on Apr 11, 2018 21:05:24 GMT
lars78 Herzlichen Dank für das Vorstellen des Messers! Muss sagen, dass ich fast etwas überrascht bin bzgl. der dünnen und feinen Klinge. Bark River ist mir eher im Kopf für dicke Outdoor-Klopper (was vielleicht auch daran liegt, dass mein einziges BRKT ein Bravo1 ist...). Natürlich schade, dass es in beschädigtem Zustand bei dir ankam... Gruß, Gabriel
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Post by jochen87 on Apr 12, 2018 5:52:01 GMT
Ansich ja irgendwie ein tolles Messer, allerdings finde ich >300€ für so ein Serienmesser schon sportlich.
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Post by lars78 on Apr 13, 2018 10:11:09 GMT
Ich habe noch mal gemessen direkt an der Abgebrochenen Spitze und hinter der Schneidphase 0,2mm Da der Messschieber so schwergängig war, wollte ich nicht riskieren damit Kratzer in´s Finish zu machen und habe nicht mehr Punkte vermessen. ein normales Serienmesser ist es nicht, aber auch kein Coustom Produktionsprozess sieht wie folgt aus: Form ausschneiden mit Wasserstrahlschneider - macht ein externes Unternehmen Planschleifen - externes Unternehmen grobe Geometrie Schleifen - externes Unternehmen Härten - externes Unternehmen Schliff und Politur am Griff Übergang - in house von Hand Griffmontage - in house von Hand Geometrie schleifen, schärfen und polieren - in House von Hand bei Youtube gibt´s diverse Videos wie es dort zu geht z.B. www.youtube.com/watch?v=YEBeknzEg-w |
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Post by satanos on Apr 14, 2018 7:34:36 GMT
Bark River sind in Anbetracht dee Verarbeitung eher nicht die besten was Symmetrie, fit und finish anbetrifft.
Irgendwie hat mir der Post schon so gedämmert als ich die Überschrift gelesen hatte 😂
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