Jacky
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Post by Jacky on Apr 6, 2019 14:28:43 GMT
Ich hab das mal ausgelagert, um hier weiter zu machen.
Ganz wichtig: Ich möchte hier nicht das Rad neu erfinden. Wenn es so ein Projekt schon gibt, zum Nachbauen geeignet, sagt Bescheid, dann machen wir hier zu.
Dieser Beitrag wird ständig erweitert, die Platzhalter werden dann mit Dingen wie:
Teileliste Skizzen Zubehör usw.
gefüllt.
Grundsätzlich muss man ja bei solchen Projekten immer aufpassen, dass es nicht zu abartig ausufert.
Wenn es zu aufwendig, zu groß oder zu teuer wird, ist man ganz schnell wieder bei Geräten, die es schon fertig gibt, bzw. die sogar günstiger und in erprobter Qualität zu bekommen sind.
Als Zielgruppe sehe ich hier den beginnenden Messerbauer, den Hobbyisten der das nur wenig nutz, oder jemanden der ein Zweitgerät sucht, gut und günstig soll er werden.
Gemeinsam mit Leuten die Lust und ähnliche Anforderungen haben, möchte ich hier einen Bandschleifer bauen, der folgende Erwartungen erfüllt:
-Günstig, irgendwo um oder unter € 500,00 strebe ich in der Basisversion an. -Stabil, da soll nix wackeln oder vibrieren. -Nicht zu groß, er sollte auf eine 60er Arbeitsplatte passen. -Für jeden nachbau bar, also mit Teilen die frei verfügbar oder leicht zu beschaffen sind. -"Open Source", also ein solides Grundgerät bei dem jeder dann seine Anbauteile und Ideen einbringen kann.
Ideensammlung: (geht gleich weiter hier)
-Das Grundgerät besteht aus: Rahmen, den 4 Hauptrollen, einer Flachschleifvorrichtung, einem Auflagetisch, Motor mit Geschwindigkeitsregelung. Einsatzbereit.
-Als Grundrahmen würde ich mich an den 2-SF anlehnen und mit Aluprofilen arbeiten. Die gibt es überall im Netz mit Zuschnitt und viel Zubehör zu vernünftigen Preisen. -Die Verbindungen der einzelnen Rahmenteile könnten aus Alu oder Stahl im Bereich um 10mm Stärke gemacht werden. Dazu brauche ich Erfahrungswerte von euch. Alu wäre mir lieber, es lässt sich leichter bearbeiten. Aber ist es stabil genug? -Die 4 Hauptrollen (Antriebs-, Spann- obere und untere Umlenkrolle) sollten Drehteile sein. Auch hier brauche ich Input von euch, Alu, Alu mit Gummi, Delrin, konisch oder grade usw. -Ich würde gerne auf Chinateile, Aliexpress, Gearbest usw. verzichten. Das dauert immer ewig und ist nicht jedermanns Sache. -Da nicht jeder die Möglichkeit hat zu schweißen, würde ich auf geschweißte Verbindungen verzichten. Außer es gibt hier jemanden, der das gerne übernimmt? Ansonsten Loch gebohrt, Gewinde geschnitten und verschraubt.
Was benötige ich von euch: (wird ständig aktualisiert)
-Jemanden der sich der Elektroseite annimmt also die Sucherei nach Motor und Regelung. 230V bitte. -Eventuell jemanden der 3D Zeichnungen, oder zumindest bestellfähige Zeichnungen für Fräs oder Laserteile erstellen kann.
Welche Fragen sind zu klären: (wird ständig aktualisiert)
-Sind Frästeile aus 10mm Alu ausreichend oder "muss" das Stahl sein? -Die vier Hauptrollen, aus welchem Material? -Die vier Hauptrollen haben welche Form? Doppelt konisch oder gerade?
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Jacky
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Post by Jacky on Apr 6, 2019 14:28:55 GMT
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Post by Jacky on Apr 6, 2019 14:29:07 GMT
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Post by Jacky on Apr 6, 2019 14:29:20 GMT
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Post by suntravel on Apr 6, 2019 15:15:09 GMT
500€ kannste knicken Motor, FU und staubdichter Kasten mit Kühlkörper plus Kabel kommen da schon fast ran. Dicke Alustangen für Antriebs- und Laufrollen plus Kugellager plus dicke gelaserte Bleche und Vierkantrohre ect. Bei Einzelfertigung mit ner Dreh- und Fräsmaschine +20h Arbeit Ich hab ja alle Möglichkeiten mir nen BS selber zu bauen, hab aber lieber nen Claryx gekauft, weil in Summe ist der für mich günstiger. Gruß Uwe
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Post by mmm1294 on Apr 6, 2019 17:21:01 GMT
Da steig ich jetzt gerne Mal ein. Meine Kalkulation sieht ähnlich aus (Also Ziel 500€), allerdings mit vielen gebrauchten Teilen (z.B. Motor und FU, sonst sprengen die den Rahmen schon). Ich würde gerne den Schleifer von Jeremy Schmidt nachbauen (https://youtu.be/a_RlL1O-bK4). Der schaut sehr solide und durchdacht aus. Ein paar Änderungen würde ich trotzdem machen Einziger Nachteil: max. 250mm Kontaktrad. Wäre für mich aber okay, da man größere Radien mit Radiusplatten realisieren könnte. Was mir noch wichtig wäre: zumindest eine halbe Kapselung. Die Sauerei ist auch damit noch groß genug. Ich denke Antriebsrolle und Führungsrolle müssten gedreht werden. Dafür fehlt mir leider die Maschine. Als Rollen für die Planschleifvorrichtung würde ich auf Skateboardrollen ausweichen. Klingt instabil, hat bei mir aber bisher keine Probleme bereitet und sind, falls verschlissen, super easy und kostengünstig zu tauschen. Wenn viele Leute mitmachen würden gelaserte/Wasserstrahl- oder Plasmageschnittene Teile vielleicht erschwinglich werden. Von dem Bau mit Aluprofilen würde ich aber absehen, da es mMn eher fummelig ist, da noch was anzubauen. Da finde ich eine Stahlkonstruktion aus 10mm stahl mit 35x35mm armen einfacher zu bauen und auch etwas stabiler. Soweit Mal meine schnellen Gedanken dazu Achso, schweißen könnte ich übernehmen. Kann ich aber nicht in schön und geprüft! Kann nur hässlich zusammenbrutzeln dass es hält Kontaktrad z.b. würde ich aber lieber für 50€ von AliExpress holen als für 200€ in Deutschland. Trägt auch zur Einhaltung des 500€-Zieles bei Grüße, Marius
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Post by Jacky on Apr 6, 2019 17:21:49 GMT
Uwe, danke für die Einschätzung. Ich sagte ja, ein Hobbygerät. Ich werde mich morgen mal genauer um Preise kümmern. Bei einem Anspruch wie du ihn als Profi hast, reichen € 500,00 natürlich sicher nicht aus. Ich würde eventuell auf Laserteile verzichten und Alu Plattenmaterial nehmen. Rollen habe ich aus Delrin, fertig mit Lagern für unter 10 Euro gesehen. www.ebay.de/itm/Profil-Kunststoff-Rollen-mit-Kugellager-Laufrolle-Fuhrungsrolle-29-45-56-90/253211144073?hashOb das natürlich geht, bleibt abzuwarten. Beim Motor, FU und Gehäuse (wofür das Gehäuse?) habe ich noch keine Ahnung. Aber Motoren gehen wohl ab € 60,00 los, den FU hattest du mit 105,00 verlinkt. Darum schrieb ich ja, da brauche ich Hilfe. Gibt es denn da keine Alternative? (außer der Flex) Und wenn es nichts wird, geht die Suche eben weiter. Jacky
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Post by Jacky on Apr 6, 2019 17:26:57 GMT
Marius, Gebrauchtteile zu verbauen ist eine gute Idee, allerdings wollte ich gerne ein System erstellen, dass jeder nachbauen kann, auch wenn er keine gebrauchten Teile hat.
OK, das Kontaktrad kann von mir aus aus China kommen. Aber die Bestandteile des Grundgerätes hätte ich schon gerne aus der Nähe.
Was hast du gegen Aluprofile? Damit werden ganze Fabrikationsstraßen in 3 Stelliger Millionenhöhe gebaut? Ein Bekannter von mir baut am Daimler Getriebewerk in Rumänien mit, die bauen alles aus dem Zeug.
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Post by Jacky on Apr 6, 2019 17:29:41 GMT
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Post by suntravel on Apr 6, 2019 18:12:39 GMT
Der FU muss staubgeschützt sein, sonst ist der nach kurzer Zeit durch den Metallstaub inne Fritten. Kontaktrad muss bei dem Speed mit dem ich schleife gut gewuchtet sein und perfekten Rundlauf haben, da würde ich nicht auf Ali zählen, sondern eher bei Claryx oder Pikard kaufen, die können das 1a aber auch zu entsprechenden Preisen besonders wenns groß wird. Bei meinem kann ich auch mit 420er Rad und 44m/s ne Münze auf den Haltearm stellen ohne das die sich bewegt Mir reicht schon mein eigenes gewackel, da brauch ich nicht noch zittern in der Maschine Ich würde den BS-Preis nicht überbewerten, mittlerweile hab ich schon mehr Kohle für die Bänder versenkt Gruß Uwe
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Post by sturmschwalbe on Apr 6, 2019 21:31:58 GMT
Coole Aktion. Bin mal gespannt was da rauskommt. Sehe das auch für Einsteiger als interessant an.
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Post by Jacky on Apr 6, 2019 21:36:44 GMT
Danke Mike.
Uwe, ganz klar, das Bessere ist immer des Guten Feind.
Ich gebe dir zu 100% Recht. Wenn ich Messerbau als Beruf oder Zweitberuf anstreben würde, gäbe es keine Diskussion und ich würde auch 2-3 Tausend Euro in einen Bandschleifer und noch viel mehr in andere Gerätschaften investieren.
Aber ich versuche hier ein Hobbygerät für den "Gelegenheitsschleifer" zu realisieren.
Wenn ich damit auf die Nase falle ist das schade, aber ich habe es dann wenigstens versucht.
Das bei einem günstigen Gerät natürlich Abstriche in der Qualität zu machen sind, ist wohl jedem klar. Aus einem Käfer wird nun mal kein Porsche, ohne den Einsatz von viel, sehr viel Geld... .
Jacky
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Post by Deleted on Apr 7, 2019 8:07:56 GMT
Es gibt ein günstiges Gerät mit einer Transmission, könnte clie oder so heissen. Wenn man gebraucht einen günstigen Motor findet könnte der Preis passen. Das könnte der mit der Transmission sein, kostet doch 550€. Den hatte ich günstiger in Erinnerung. Ok, man kann deutsche Sprache einstellen..... ich trink jetzt erstmal in Ruhe ein paar Tee
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Post by andreas123 on Apr 7, 2019 8:14:55 GMT
Sehr cooles Projekt. leider kann ich das nicht unterbringen und hier benutzen.
Ware das ganze gerade und sauber sowie regelbar, könnte ich mir so ein Ding auch zu Hause vorstellen.
Leider gibt es das nicht...
LG Andreas
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Post by suntravel on Apr 7, 2019 8:53:28 GMT
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