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Post by darkstar on Jan 13, 2017 18:15:18 GMT
Ein weitere Grund, warum ich mich für die Variante robust entscheiden habe, ist, dass Julius so eines hat und dazu ein Review vorliegt.
Weiterhin ist die Variante robust, meiner Meinung nach, dem Skorpion Schärfgerät, welches BastlWastl und dieter haben, ähnliches als die Version leicht. (Das natürlich nur bezogen auf die Verwendung von Banksteinen.) Somit liegen auch von diesen beiden Anwendern eher nutzbare Erfahrungen vor, als mit der Variante leicht.
Ich bin vom Gefühl her auch eher geneigt ein wenig mehr "Schwergängigkeit" durch die höhere Massenträgheit und die größere Anzahl von Kugellagern, im Gegenzug zu mehr Stabilität, zu akzeptieren, als anders herum.
Das hat aber auch alles eher etwas mit Bauchgefühl zu tun als mit einer fundierten Entscheidung. Stehe eher auf robust, als auf leicht, was technische Dinge angeht. ;-)
Wirkliche Klarheit wird man erst haben, wenn Verschiedene Anwender die Variante robust 1:1 mit der Variante leicht vergleichen konnten. Dabei kommen natürlich auch wieder persönliche Präferenzen zum tragen, wenn aber die Anwender beschreiben, warum sie der einen Variante vor der anderen den Vorzug geben, kann man sich vermutlich ein besseres Bild machen.
Also erst mal abwarten, bis Tatsachenberichte vorliegen ...
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Post by tomdoe on Jan 13, 2017 21:04:08 GMT
darkstarIch kann Deine Argumentation zu 100% nachvollziehen weshalb Du dem robusten System den Vorzug gibst. Ich habe für mich entschieden, daß das leichtere System für meine Zwecke ausreichen sollte. Ich bin nicht sicher, ob aussagekräftige Vergleichstests der beiden Varianten gegeneinander für Durchschnittsanwender möglich sind. Selbst wenn Wastl mit seiner geballten Erfahrung je ein identisches Messer pro Version schleift und dann die Standzeit vergleicht, wie viele Durchgänge wären nötig um einen verlässlichen Trend zu Gunsten des einen oder anderen Systems zu sehen? Für Hobbyköche ist es ungleich schwerer vergleichende Tests durchzuführen weil man eben nicht zentnerweise Lebensmittel in überschaubarer Zeit verarbeitet. Gruß Thomas
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Post by krassi on Jan 13, 2017 23:29:47 GMT
Moin! Also ich bin jetzt super gelassen, weil Bogdan der coolste Typ überhaupt ist Ich warte jetz mal den Test von Dieter ab und dann schau ich weiter.. kein Stress mehr und wilde Panik Ich werde dich auch nicht mehr weiter nerven dieter und freue mich auf deinen Test! Da ein mit egal welchenm System geschärften Messer bei mir wohl ein 3-9 Monate mindestens halten wird ist mir das eigentlich mittlerweile wurscht welches System es werden wird. Fakt ist das mit beiden System und Übung damit sicher eine enorm länger haltende immer gleich gute Schärfe erreichen lässt.. Ich seh das wie ne steadycam .. das Teil verhindert verwackelnund ich kann mich aufs Schleifen konzentrieren und um aus meinen Steinen endlich mal das volle Potential rausholen zu können LG Daniel
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Post by dieter on Jan 15, 2017 8:51:58 GMT
Ein Paar Anmerkungen:
Sogar dort, wo man die Schlüsselwörter, die ich geschrieben habe, benutzen kann, schreiben einige dennoch eigene Übersetzungen.
Die kann man nicht verstehen, Bogdan ahnt nur (wenn da z.B. Preis steht), warum es gehen könnte. So sind viele Fehler vorprogrammiert.
Die neuen Geräte, die Bogdan baut, werden nicht besser was Funktion angeht. Die werden robuster so dass Anfänger die Sachen nicht so einfach kaputt bekommen.
Bogdan hat sich entschlössen die Variante Leichter auch etwas robuster zu machen. Diese neuen Sachen schickt er mir zum Testen.
Prinzipiell muss die Variante Leicht überhaupt keine Belastungen, die sich von oben nach unten richten, vertragen. Wie schon oben geschrieben- mehr Robustheit bedeutet in dem Fall nur mehr Robustheit und kein besseres Schärfen.
Weitere Vorteile: da keine Kraft von oben nach unten wirkt kann man auch Standplatte kleiner machen. Letztendlich kann man so ein Gerät bequemer mit sich nehmen, wenns notwendig sein sollte.
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Post by dieter on Jan 15, 2017 9:15:32 GMT
Variante Robust wird ev. auch robuster sein und noch mehr Belastung vertragen (ohne elastischer Deformation).
Wie besprochen, versucht Bogdan 2 Varianten Leicht nächste Wo. nach Deutschland schicken. Also schauen wir an.
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Post by andreas123 on Jan 15, 2017 10:26:40 GMT
darkstar Ich kann Deine Argumentation zu 100% nachvollziehen weshalb Du dem robusten System den Vorzug gibst. Ich habe für mich entschieden, daß das leichtere System für meine Zwecke ausreichen sollte. Ich bin nicht sicher, ob aussagekräftige Vergleichstests der beiden Varianten gegeneinander für Durchschnittsanwender möglich sind. Selbst wenn Wastl mit seiner geballten Erfahrung je ein identisches Messer pro Version schleift und dann die Standzeit vergleicht, wie viele Durchgänge wären nötig um einen verlässlichen Trend zu Gunsten des einen oder anderen Systems zu sehen? Für Hobbyköche ist es ungleich schwerer vergleichende Tests durchzuführen weil man eben nicht zentnerweise Lebensmittel in überschaubarer Zeit verarbeitet. Gruß Thomas Moin, nochmal: Wer hier kein Profi ist und mehrere Messer mehrmals die Woche auf Topschärfe bringen will/muss, wird egel mit welcher version ein blaues Wunder erleben. ich schärfe nun schon so lange per Hand (Homeuser), aber das EP-System hat mich schon alles dahinlegen lassen, weil es soo einfach und geanu war. Die Schärfe ist damit für mich schon um sehr vieles besser geworden, als per Hand. Seit geraumer Zeit schärfe ich, Testhalber, mit dem Warthog. Und was soll ich sagen? Ohne Druckkontrolle, oher 360° Bewegungen, Ohne die Spitze anheben zu können und ohne die Freiheit im alles Richtungen ohne dauernd nachzumessen die Steine wechseln zu können, ist doch für mich schon Grund genug irgendeinen Bogdan zu nehmen. scheiß auf Standfestigkeit. Ich brauche die nicht in dem Maße, wie doe Profis hier. Filnt, der Ästhet, wird sich wahrscheinlich schon darauf freuen können, dass er wohl die saubersten Schneiden ever hinbekommen wird. Hoffe ich Und wenn ich nur noch einmal im Jahr meine Messer schärfen dürfte... wäre es doch auch unteressant. Jetzt habe ich vergessen, was ich eigentlich schreiben wollte... LG Andreas
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Post by tomdoe on Jan 15, 2017 11:05:00 GMT
Moin, nochmal: Wer hier kein Profi ist und mehrere Messer mehrmals die Woche auf Topschärfe bringen will/muss, wird egel mit welcher version ein blaues Wunder erleben. ich schärfe nun schon so lange per Hand (Homeuser), aber das EP-System hat mich schon alles dahinlegen lassen, weil es soo einfach und geanu war. Die Schärfe ist damit für mich schon um sehr vieles besser geworden, als per Hand. Ich schärfe meine Messer auch schon geraume Zeit mit EP-System, und erziele damit auch deutlich bessere Ergebnisse als von Hand. Die höhere Winkelgenauigkeit gibt einen heftigen Boost was die Schärfe angeht. Die höhere Standzeit mittels Druckkontrolle ist sicherlich auch vom Geschick des Nutzers und den Eigenschaften des Schlußsteines abhängig. Wenn ich zuhause etliche hochwertige J-nat-Ziegel zur Verfügung hätte würde ich vielleicht auch an ein System denken mit dem man dem Optimum nahekommen könnte. Allerdings habe ich definitiv nicht vor, mittlere dreistellige Beträge in Natursteine zu investieren um den Profis oder privaten Kennern und Könnern nachzueifern. Eben weil diese Investition (Bogdan deluxe, Premium-Natursteine) in keiner vernünftigen Relation zum Wert meiner "Messersammlung" (wenn man sie so nennen wollte) stünde. btw Bist nicht Du derjenige, der das erste "Variante leicht" bekommen wird? Da freue ich mich schon auf Deinen Bericht und darauf jemanden zu haben, den ich ggf. mit Fragen zu Montage und Gebrauch löchern kann.
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Post by dieter on Jan 15, 2017 11:45:04 GMT
Ob die Ergebnisse mit Variante Leicht schlechter als mit Variante Robust sein werden ist noch zu prüfen.
Variante Leichte wird passender für Zuhause sein. Die ist kleiner, einfacher mit weniger Teilen rund um.
Wie oben geschrieben- beide Varianten werden noch für normale Menschen ev. optimiert: 1) beide werden robuster. 2)ev. statt Farbe, die abgekratzt werden kann,- Politur. 3)Superfinish für Finish-Fetischisten- ist nicht notwendig, kann gemacht werden.
Wie gesagt- man muss sich nicht mit Bestellungen und Ummeldungen (eine Variante statt andere) beeilen- Testergebnisse abwarten.
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Post by tomdoe on Jan 15, 2017 11:56:33 GMT
Ob die Ergebnisse mit Variante Leicht schlechter als mit Variante Robust sein werden ist noch zu prüfen. Variante Leichte wird passender für Zuhause sein. Die ist kleiner, einfacher mit weniger Teilen rund um. Wie oben geschrieben- beide Varianten werden noch für normale Menschen ev. optimiert: 1) beide werden robuster. 2)ev. statt Farbe, die abgekratzt werden kann,- Politur. 3)Superfinish für Finish-Fetischisten- ist nicht notwendig, kann gemacht werden. Wie gesagt- man muss sich nicht mit Bestellungen und Ummeldungen (eine Variante statt andere) beeilen- Testergebnisse abwarten. Das heisst dann alle laufenden Bestellungen werden mit den neuesten verstärkten Versionen beliefert? Gruß Thomas Und nochmal meinen allerherzlichsten Dank an Dich dieter für Deinen unermüdlichen Einsatz in dieser Angelegenheit.
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Post by dieter on Jan 15, 2017 14:42:29 GMT
Variante Leicht- laut Bogdan kommen da die neuen verstärkten Geräte.
Variante Robust- die muss zuerst erprobt werden und nur dann wird entschieden was kommt...
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Post by darkstar on Jan 15, 2017 15:23:55 GMT
Variante Leicht- laut Bogdan kommen da die neuen verstärkten Geräte. Variante Robust- die muss zuerst erprobt werden und nur dann wird entschieden was kommt... dieterDas hört sich doch super an. Ich warte gerne ein wenig länger auf mein System, Variante robust, bis die Erprobung abgeschlossen ist. Ich habe absolut keine Eile das Schleifsystem zu bekommen. Wäre sehr ärgerlich aus meiner Sicht, wenn man sein System geliefert bekommt und kurze Zeit später kommen relevante Verbesserungen. Bogdan und wer auch immer in die Tests involviert ist soll sich ruhig die Zeit nehmen die es brauch. So was braucht halt seine Zeit. Für mich dann auch kein Problem 1 oder 2 Monate länger zu warten. Hauptsache, ich bekomme die Version, in die die Verbesserungen eingeflossen sind. Gruß Guido
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Post by andreas123 on Jan 16, 2017 7:58:45 GMT
Moin, nochmal: Wer hier kein Profi ist und mehrere Messer mehrmals die Woche auf Topschärfe bringen will/muss, wird egel mit welcher version ein blaues Wunder erleben. ich schärfe nun schon so lange per Hand (Homeuser), aber das EP-System hat mich schon alles dahinlegen lassen, weil es soo einfach und geanu war. Die Schärfe ist damit für mich schon um sehr vieles besser geworden, als per Hand. ..... btw Bist nicht Du derjenige, der das erste "Variante leicht" bekommen wird? Da freue ich mich schon auf Deinen Bericht und darauf jemanden zu haben, den ich ggf. mit Fragen zu Montage und Gebrauch löchern kann. ..... Echt? Ich weiß es gar nicht. ich warte ab, vielleicht bekomme ich ja auch schon eine verbesserte Version. LG Andreas
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Post by krassi on Jan 16, 2017 21:16:07 GMT
Jo Moin Dieter! Bogdan meinte ja auch Kein Stress und kann Bestellung auch umändern.. daher nerf ich den auch nicht mehr bis dieter das getestet hat. Anzahlung gemacht und das sinnvollere System was getestet wurde wird dann genommen und wenns fertig ist ist es fertig und wann es kommt ist auch egal! Bei dem hohen Auftragsvolumen kann er wenigstens ordentlich entwickeln! Das lohnt sich ja ein noch ausgereifteres System zu bekommen, weil so oft werde ich mir kein Schleifsystem kaufen.. Wird schon Daniel
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Post by dieter on Jan 23, 2017 19:18:21 GMT
Hallo,
Bogdan teilte mit, alle, die "Variante Leicht" bestellt haben, können jetzt das Rest überweisen.
Die Sachen sind fertig und können gesendet werden.
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Post by krassi on Jan 23, 2017 21:44:05 GMT
Moin Dieter! -Das Leichte System zum Testen hast du noch nicht bekommen oder? -Ist das jetzt die Leichte Variante mit: "laut Bogdan kommen da die neuen verstärkten Geräte" Aber er scheint ja recht schnell die Geräte zu produzieren!! WoW! sehr schnell Bin da ganz gespannt drauf und vor dem 09.02.2017 kann ich wegen noch ausstehender Paypalrechnung noch nich überweisen sonst gibts nix zum Essen nächsten Monat ) Ich wollte da noch deine Meinung abwarten wie gesagt. LG Daniel! LG Daniel
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