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Post by Linguini on Jul 4, 2017 20:26:35 GMT
Bastl-Challenge 3.0: entwirf ein Menü, bei dem man möglichst viele Messer braucht ...  heidenei da hat @mastrandre gute chancen .... der beut ein menu das auf seinen messern aufbaut  genau darum ging es doch ursprünglich: wozu braucht man denka, ux, wüsthoff und noch diverse customs, nakiris und ... löffel  |
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Post by cor on Jul 4, 2017 20:31:07 GMT
heidenei da hat @mastrandre gute chancen .... der beut ein menu das auf seinen messern aufbaut genau darum ging es doch ursprünglich: wozu braucht man denka, ux, wüsthoff und noch diverse customs, nakiris und ... löffel nene hier gehts drum warum man mehrere messer braucht um die nicht vorhandene notwendigkeit von 08/15 customs gehts hier nicht und löffel mein lieber Linguini .... da brauch man mehrere ... sossen löffel, anricht löffel, nocken löffel, abschmecklöffel |
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Post by Queequeg on Jul 4, 2017 21:11:24 GMT
genau darum ging es doch ursprünglich: wozu braucht man denka, ux, wüsthoff und noch diverse customs, nakiris und ... löffel nene hier gehts drum warum man mehrere messer braucht um die nicht vorhandene notwendigkeit von 08/15 customs gehts hier nicht und löffel mein lieber Linguini .... da brauch man mehrere ... sossen löffel, anricht löffel, nocken löffel, abschmecklöffel Und nicht zu vergessen: der Rettungslöffel... 😎 Hier mal ein Beispiel: blackdelight.de/shop/zubehoer/cupping-loeffel.html |
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Post by cor on Jul 4, 2017 21:12:15 GMT
nicht nur will sondern auch kann und manchmal sogar besser, werter @mastrandre
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Post by tastebomb on Jul 4, 2017 21:37:17 GMT
Also mit nem 270er Watanabe würde ich auch Fleisch vom Knochen lösen, Kräuter hacken und Wiegeschnitt auf Plastik durchziehen....
Eben wirklich alles was ich mit nem Blazen, Koshey oder Tojiro HS auch mache 
Wobei son Watanabe erst noch beweisen müsste obs mich auch auf Dauer aushält 
Beim Denka sagst Du ja selbst schon das lieber nicht machen
Gruß
Uwe Was du dabei vergisst ist, dass wir(Profis) einfach VIEEEEEEL größere Menge Tag in Tag aus verarbeiten. Zuhause ist es egal wenn ein Messer etwas suboptimal für bestimmte Aufgaben ist, bei uns macht das aber nen riesen Unterschied(Arbeitstempo und vorallem auch der Flow wird gestört. Spass spielt natürlich auch eine riesige Rolle(kenne fachlich sehr kompetente Kollegen, die sogut wie alles mit ner Konditorsäge, in ultra schnellem Tempo, machen) |
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Post by Gabriel on Jul 4, 2017 21:39:34 GMT
Ein Messer für Alles- klar, nur das es dann alles meist "einigermaßen" kann. Ich zahl mich doch nicht dumm und dämlich mittlerweile, nur um mich dann an kastrierter Performance aufzugeilen...Nö. Für unterwegs, a la carte, im reduziertem Equipment, ect.,...ist so ein sehr zuverlässiger Allrounder natürlich geil. Aber sonst...? Ich denke du triffst es schon ganz gut. EIN Messer kann zwar durchaus für ALLES eingesetzt werden (schönes Beispiel sind z.B. Chinesche Cleaver IMHO)... letztlich ist es aber immer ein Kompromiss. So wie der Lifestyle SUV, der im Gelände nie so gut wie ein Defender ist... auf der Straße nie so gut wie ein Sportwagen sein wird...und in den nie so viel reinpassen wird wie in einen Van... (abgedroschenes Beispiel, ich weiß... passt aber!) In jeder Aufgabe in der Küche wird ein für diese Aufgabe spezialisiertes Messer überlegen sein... sei es nun die Brotsäge, das Ausbeinmesser oder 20 Typen unterschiedlicher Gyutos mit unterschiedlichen Schliffen, Profile, Längen und Stählen... Die Frage ist letztlich nur, ab wann es sich lohnt für diese Aufgaben ein eigenes Messer nehmen. Klar... wenn ich zuhause mein Steak in Tranchen schneide, dann brauche ich dafür nicht zwangsläufig einen Slicer... das geht auch mit dem Nakiri notfalls... besser geht es aber mit einem Sujihiki Anders sieht es aber aus, wenn ich 4 Roastbeefstränge in Steaks schneide oder 3 Lachsseiten portioniere... da würde ich mich hüten ein nicht zweckmäßiges Messer aus der Schubladen zu holen... So hat auch für mich zuhause abhängig von der aktuellen Aufgabe jedes meiner unterschiedliche Messer seine Daseinsberechtigung, auch wenn ich im Alltag auch für ein normales Abendessen nur 1-3 Messer nutze... nur eben nicht immer die Gleichen Die Allroundtauglichkeit eines Messers kommt bei mir primär zum Tragen, wenn ich zum Auswärts-Kochen 1-2 Messer mitnehme oder in den Urlaub fahre. Gruß, Gabriel |
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Post by Queequeg on Jul 4, 2017 21:44:39 GMT
Und weil ich auch etwas zum freaky Beitrag beitragen will: In meiner Hobby-Küche geht sehr viel nur mit einem Messer aber eben nicht alles. Orangen mit dem 270er Gyuto von der Schale befreien und filetieren? Geht, ist aber wie Tanzen im Tiefseetaucheranzug -mit Flaschen! Genauso Hühner für den Grill vorbereiten (ich nehme das gesamte Rückgrat mit Rippen raus), das mache ich aktuell mit einen massiven Slicer aus Solingen und würde mit einem Garesuki noch einen Hauch besser gehen. -Bis auf den Schnitt am Brustbein lang, da ist dann das klassische Schlachtermesser gefragt (oder ein )! Leider habe ich keines. Das hier wäre perfekt: www.amazon.com/Victorinox-Cimeter-Blade-Fibrox-Handle/dp/B0009308GEGruß QQ |
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Post by krassi on Jul 4, 2017 23:11:21 GMT
Was für eine bescheuerte Frage überhaupt!! Natürlich hat man für jede Sache das passende Messer! Ein dediziertes Knoblauch Takeda, Ein Brotmesser, Ein Pizzadeba, ein... nichts ist schöner als mit mehreren Messern rumzuwurschteln damit nicht überall Staub ansetzt Aber aktuell sind die besten Messer die vom Restaurant wo ich essen gehe ) Mein Multi-alles-Dingsbumbs ist aber ein rostfrass Vorkriegs Karbon Konejung kleines Ausbeinmesser mit wackeligem Ranzgriff..verrückt, aber alte Solinger habens mir halt angetan. Son Ranzteil mit hyper balligem Schliff of Doom nehm ich oft lieber als was empfindliches vonner Leiste.. LG Daniel |
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Post by flint on Jul 5, 2017 4:14:19 GMT
Servus, interessantes Thema mit unterschiedlichen Meinungen. Ich lese da schon einiges raus. Vor allem der feste Entschluss einiger Profis, wenn es eng wird mit einem oder auch zwei Messer alles bewältigen zu können, scheint mir auch der Situation geschuldet, eben das erlernte Handwerk mit stolz und minimalster Ausrüstung auch umsetzen zu können. Unpassendes oder nicht vorhandenes Werkzeug wird durch Technik, Können und Kreativität ersetzt. Wenn ein Messer für Köche ein Werkzeug ist, dann ist es das auch für den deutschen Metzger, dem japanischen Sushi-Koch, oder dem Arbeiter der auf im Meer treibenden Fischfabriken Fische zerlegt. Jeder wird versuchen, mit dem für die Aufgabe am besten passenden Messer zu arbeiten. Der Intarsien-Tischer bearbeitet Holz wie auch der Bau-Tischler oder Zimmermann und dennoch unterscheiden sich ihre Werkzeuge doch erheblich voneinander und ich frage mich, ob einer dieser Berufsgruppen auf die Idee käme, auch auf nur ein Werkzeug zu reduzieren, das kompromissbehaftet ist. Dann möchte ich nur auf die Machart traditionelle japanischer Messer hinweisen, die für eine ganz bestimmte Handhabung und Bestimmung gefertigt werden und damit meine ich jetzt keine speziellen Sonderformen. Hier erlaubt eigentlich bereits das Material und die Ausführung kein verlassen des angedachten Aufgabenbereiches. So liegt es also aus mehreren, gut argumentierbaren Gründen auf der Hand, für bestimmte Aufgaben bestimmte Messer zu verwenden. Ob dies jetzt gutes Serienwerkzeug oder hochpreisige Customstücke sind macht keinen Unterschied. Ein schweres Messer kann nicht gleichzeitig leicht sein, wie auch ein kurzes und niedriges nicht lang und hoch sein kann. Eine robuste Schneide kann nicht leicht schneiden und eine wirklich feine Schneide wird unter Knochenkontakt zu leiden haben. Profis können da noch einiges kompensieren, weil sie es gelernt haben, aber dann leidet die Effizienz und es verschleißt der eigene Bewegungsapparat schneller als er müsste, was wohl das beste Argument für die Wahl der jeweils besten Messer für bestimmte Aufgaben sein wird! Umgekehrt kann man Messer optimieren um ihren Aufgabenbereich zu erweitern oder zu spezialisieren, aber alles was ich ein einer Stelle wegnehme, wird an anderer Stelle fehlen und umgekehrt. Langweilig wird es zumindest nie werden! Gruß, flint |
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Post by suntravel on Jul 5, 2017 7:19:50 GMT
Nun woher kann so ein Tick kommen möglichst viel mit einem Messer machen zu wollen.... Messer sind die ältesten Werkzeuge der Menschen und ich schätze mal anfanges hatten die Menschen keine Messersammlungen sondern mussten mit dem einem nicht nur essen zu bereiten sondern auch alle anderen Aufgaben erledigen. Finde ich immer noch faszinierend, vielleicht treibt mich ja auch ein Funke aus der alten Zeit zur Suche nach "dem" Küchenmesser Die meisten hier haben ja einfach Spaß an Messern und es steht auch bei den Profiköchen nicht nur möglichst hohe Effektivität zum günstigsten Preis im Fokus. Als Hobbykoch kann man sich den Luxus erlauben noch mehr Effektivität für einen spaßigen Spleen zu opfern als wenn man mit der Messerarbeit Geld verdienen muss. Bei mir geht das schon soweit das ich z.B. Süßkartoffeln beim Einkauf nach der Form auswähle so das ich die gut mit nem Cleaver oder Gyuto schälen kann Mir macht schälen mit einem >24cm Gyuto eben mehr Spaß als mit einem Kneipchen, auch wenn ich da der einzige bin Gruß Uwe |
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Post by Julius on Jul 5, 2017 7:21:42 GMT
Hi Andre,
für was benutzt du das UX10 und für was das Ikon?
LG
Julius
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Post by cor on Jul 5, 2017 8:28:03 GMT
Hi Andre, für was benutzt du das UX10 und für was das Ikon? LG Julius Servus, Das Wüsthof geht auf das Schmutzige Brett (Fisch oder Fleisch), das UX10 erledigt den Rest 😊 LG Andre für beides dann auch die gleiche messerart ? |
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Post by Gabriel on Jul 5, 2017 8:34:37 GMT
für beides dann auch die gleiche messerart ? Jepp, weil das UX10 ein Multitalent ist: Gyuto, Petty, Slicer, alles in einem... Ich benutze übrigens gar kein richtiges Petty... Schreit für mich nach einer Lücke in deinem Sortiment... "das perfekte 2-Line-Messer" Setup |
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Post by cor on Jul 5, 2017 8:35:15 GMT
ok aber warum 2 relativ gleiche messer ? mir reicht z.b. im service ein 8 inch Sabatier Chef Knife ( was den namen chef knife eigentlich gar nicht verdient ) und als backup wenns etwas mehr wird ein 10 inch.
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Post by Gabriel on Jul 5, 2017 8:43:58 GMT
Schreit für mich nach einer Lücke in deinem Sortiment... "das perfekte 2-Line-Messer" Setup Hmm...wieso Lücke? Was fehlt mir denn? 😎 Gut... du schreibst mit dem Wüsthof machst du die Fleisch und Fisch-Arbeit und mit dem Misono "den Rest". Ersteres dürfte sich, wenn ich nicht irre primär aufs Portionieren ausgelegt sein oder? Ausbeinen, Filetieren und Co. wird das doch kaum stattfinden oder? Wäre dann nicht etwas (je nach deinen Platzverhältnissen im Service) wie ein etwas längerer Slicer oder "Line-Knife" sinnvoller? Oder was erledigst du damit? Beim Misono sehe ich kein Handlungsbedarf  Gruß, Gabriel |
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