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Post by andreas123 on Nov 9, 2017 16:29:39 GMT
Guten Abend,
über was diskutiert ihr hier eigentlich?
Das Thema war Sinn und Unsinn von Werbeversprechen. Jetzt werden hier lauter Werbeslogans für genau diesen Unsinn vorgeschlagen. Und zwar für augenscheinlich nur ein einziges Messer.
Mir wäre es recht, wenn dies nachließe und, falls nötig, darüber gesprochen würde, was Werbeversprechen "verbrechen" können.
Stichwort "Weltmeister im Messerschärfen"...
Mal nebenbei, die anfänglich angesprochenen Nesmuks, und ich hatte auch zwei davon, sind nicht scharf bei Auslieferung, sondern durch den "Niobstahl" lediglich als rostfreie Stahlvariante sehr robust.
Siehe Schanzs SB1. (Identisch)
Macht Euch einen Spaß aus der Werbetexterei und dann kommt der Thread in den OT-Bereich, oder diskutiert die bislang vorhandenen Werbekokolorien...
Das wäre zumindest mein Vorschlag.
Andreas
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Post by cor on Nov 9, 2017 17:10:48 GMT
gehen wa ma ganz weg von nesmuks und walen .... hin zu germanys best brands ... zwilling und herder. meiner meinung nach ein positiv beispiel für nen werbetext : Herder 1922 Serie und ein total desaströses negativbeispiel : Zwilling Diplome Seriemeine meinung zum thema : Qualität brauch keine grossen Worte |
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Post by Queequeg on Nov 9, 2017 20:40:45 GMT
Das interessiert mich dann doch, was meinst du bei einem PA irritiert usw. .....  (gerne auch per PN) (...)Grüße Wastl. Da gibt es keine Notwendigkeit für eine PN. Konkret hat mich der PA zum Herder Gyuto irritiert. Ich finde das Preis-Leistungsverhältnis einfach nicht gut oder auch nur angemessen. Da war der Eindruck der Tester ein anderer, wesentlich positiverer. Aber da ich das Messer nicht selbst getestet habe, kann ich kein echtes Urteil abgeben, sondern eben nur sagen, dass es mich irritiert hat. Ich kam mir halt nicht vorstellen, dass es so viel besser als ein Eden Kanso (auch zum Standard Preis) sein könnte. Aber wie gesagt, dass gehört hier nicht her. Gruß QQ |
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Post by flint on Nov 9, 2017 21:26:29 GMT
Servus, ich war beim Kamo-To-Kuro 220er PA dabei, war beim Herder K-Chef-PA dabei und hab ein 200er Eden Kanso im Schrank! Ich bin heute zu müde, mach mir aber die nächsten Tage ein paar Gedanken dazu und schreib sie dann auf!  Gruß, flint |
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Post by Queequeg on Nov 9, 2017 21:45:10 GMT
flint Gerne aber am besten im Fred zum Herder.
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Post by satanos on Nov 9, 2017 21:58:23 GMT
Guten Abend, Mal nebenbei, die anfänglich angesprochenen Nesmuks, und ich hatte auch zwei davon, sind nicht scharf bei Auslieferung, sondern durch den "Niobstahl" lediglich als rostfreie Stahlvariante sehr robust. Siehe Schanzs SB1. (Identisch) Andreas OT: Korrigiere: Lohmans 1.4153.03 www.lohmann-stahl.de/produkte/blechprodukte/rostbestaendiger-stahl/Der Stahl wird lediglich so beworben und als Schanz Behnke 1 angepriesen, quasi als Neuentdeckung einer Nb legierten Variante des 1.4153 edit: is kein OT is ja auch Werbung  |
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Post by bembelfigur on Nov 9, 2017 22:25:51 GMT
Schneidest Du zu Hause, oder ein Koch im Betrieb, Papierstapel? Zudem behaupte ich, das Stiftung Warentest nicht sachlich genug und nicht unabhängig urteilt Naja, das ist nun mal eine anerkannte objektivierbare Vergleichsmethode, Karotten oder Sellerie sind halt immer leicht unterschiedlich, eben Naturprodukte und somit nur eingeschränkt direkt vergleichbar. Selbst am gleichen Objekt an unterschiedlichen Strukturdichten. Eine Karotte schneidet sich um so leichter je weiter unten man in Richtung Wurzel kommt. Stiftung Wernertest hat meines Wissens alle Prozesse gewonnen, die gegen sie wegen angeblich "nicht sachlicher" oder "nicht unabhängiger" Testurteile angestrengt wurden.  Unter anderem weil sie satzungsgemäß zur Neutralität verpflichtet sind und auch keine evtl. manipulierten "Testexemplare" zur Verfügung gestellt bekommen wollen und die Probanden im Handel zu marktüblichen Preisen einkaufen... Im Zweifel würde ich denen sicherlich mehr vertrauen als irgendeinem tendenziösen "Messerblog", wo alle getesteten Objekte ja irgendwie gut abschneiden...  Man kann und will es sich mit den Inserenten ja nicht verscherzen. Solchermaßen glattgebügelt fungiert leider ein Großteil heutiger "Test"-Zeitschriften" als schlecht getarnter aber elegant formulierter hochglanzbebilderter Wurmfortsatz der Firmenprospekte, sei es Küchengeräte, HiFi, Fahrräder, Autos, you name it we´ve got it. Ich hör ja schon auf...  |
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Post by andreas123 on Nov 10, 2017 4:21:43 GMT
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Post by suntravel on Nov 10, 2017 4:25:43 GMT
gehen wa ma ganz weg von nesmuks und walen .... hin zu germanys best brands ... zwilling und herder. meiner meinung nach ein positiv beispiel für nen werbetext : Herder 1922 Serie und ein total desaströses negativbeispiel : Zwilling Diplome Seriemeine meinung zum thema : Qualität brauch keine grossen Worte Ist für mein Empfinden auch so......
Allerdings scheint sich der wirtschaftliche Erfolg mit Kirmeswerbung für die Massen deutlich steigern zu lassen 
Gruß
Uwe
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Post by satanos on Nov 10, 2017 5:30:54 GMT
andreas123 SB1 und Niolox sind Handels bzw Markennamen. Der Stahl wurde von niemand anderem erfunden, sozusagen nur "entdeckt" Schaut man sich die alten Beiträge im MF dazu an und auch den Bekanntheitsgrad, so hat die Werbung funktioniert 😁
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Post by BastlWastl on Nov 10, 2017 8:24:02 GMT
Das interessiert mich dann doch, was meinst du bei einem PA irritiert usw. ..... (gerne auch per PN) (...)Grüße Wastl. Da gibt es keine Notwendigkeit für eine PN. Konkret hat mich der PA zum Herder Gyuto irritiert. Ich finde das Preis-Leistungsverhältnis einfach nicht gut oder auch nur angemessen. Da war der Eindruck der Tester ein anderer, wesentlich positiverer. Aber da ich das Messer nicht selbst getestet habe, kann ich kein echtes Urteil abgeben, sondern eben nur sagen, dass es mich irritiert hat. Ich kam mir halt nicht vorstellen, dass es so viel besser als ein Eden Kanso (auch zum Standard Preis) sein könnte. Aber wie gesagt, dass gehört hier nicht her. Gruß QQ Einzig suntravel vergleicht kurz die Schnitthaltigkeit mit nem Eden Kanso (und dabei kommt das Kanso sogar besser weg....) ?? Also wie kommst du auf so einen Vergleich? Klar können günstigere Messer (gerade solche von Branchen Riesen wie K&T ) im Preis kaum getoppt werden, sind aber für manche Anwender (mich z.B. im Falle eines Eden Kanso) ein klarer Vorteil beim Herder (Monostahl) und keine stinkenden Eisenflanken. Um wieder zum Thema zurück zu kommen, Schanz SB1 entspricht dem Niolox (1.4153.03) wie er es auch auf seiner Website kundtut Schanz WebsiteAlso hier ist kein Fantasie Werbetext zu finden.... Die Eigenschaften sind Geschmackssache . Grüße Wastl. |
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Post by satanos on Nov 10, 2017 8:58:31 GMT
Schanz SB1 entspricht dem Niolox (1.4153.03) wie er es auch auf seiner Website kundtut Schanz WebsiteAlso hier ist kein Fantasie Werbetext zu finden.... Die Eigenschaften sind Geschmackssache . Grüße Wastl. Salve Sebastian, du hast die Werbung gut aufgenommen 1.4153.03 = Niolox (Handelsname 1) = SB1 (Handels- und Werbename) Im Endeffekt ist es "ein" 1.4153 in einem gewissen Zustand und nix anderes. Nach der Materialnummer machen Lohmann, Böhler und Bestar Stähle die jeweils etwas in den Legierungsanteilen verschieden sind - was natürlich auch (wenngleich keine schwerwiegenden) Unterschiede am Endprodukt ergibt. Suggeriert dass es was dolles, deutsches, eigens entwickeltes von Schanz und Behnke ist, ist es aber nicht, es ist eine geschickte Art der Werbung indem man dem Kind einen neuen Namen gibt. Du schreibst ja, dass das dem Stahl entspricht, aber du musst es korrekt gesehen aber andersrum formulieren, SB1 ist der 1.4153.03 mit neuem Handelsnamen. Der Stahl könnte auch "Heinzgünters Bester Nr.1" Heißen, HB1 also, wär aber natürlich nicht so aufwertend wie ihn mit dem Namen von renommierten Messermachern zu schmücken! Was ich damit sagen will, das ist nicht "dem Schanz sein Stahl", sondern ein Stahl, der von Ihm so tituliert und verwendet wird. Also, das ist gut gemachte Werbung, von Fantasie hat kein Mensch gesprochen. |
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Post by BastlWastl on Nov 10, 2017 9:33:14 GMT
Schanz SB1 entspricht dem Niolox (1.4153.03) wie er es auch auf seiner Website kundtut Schanz WebsiteAlso hier ist kein Fantasie Werbetext zu finden.... Die Eigenschaften sind Geschmackssache . Grüße Wastl. Salve Sebastian, du hast die Werbung gut aufgenommen 1.4153.03 = Niolox (Handelsname 1) = SB1 (Handels- und Werbename) Im Endeffekt ist es "ein" 1.4153 in einem gewissen Zustand und nix anderes. Nach der Materialnummer machen Lohmann, Böhler und Bestar Stähle die jeweils etwas in den Legierungsanteilen verschieden sind - was natürlich auch (wenngleich keine schwerwiegenden) Unterschiede am Endprodukt ergibt. Suggeriert dass es was dolles, deutsches, eigens entwickeltes von Schanz und Behnke ist, ist es aber nicht, es ist eine geschickte Art der Werbung indem man dem Kind einen neuen Namen gibt. Du schreibst ja, dass das dem Stahl entspricht, aber du musst es korrekt gesehen aber andersrum formulieren, SB1 ist der 1.4153.03 mit neuem Handelsnamen. Der Stahl könnte auch "Heinzgünters Bester Nr.1" Heißen, HB1 also, wär aber natürlich nicht so aufwertend wie ihn mit dem Namen von renommierten Messermachern zu schmücken! Was ich damit sagen will, das ist nicht "dem Schanz sein Stahl", sondern ein Stahl, der von Ihm so tituliert und verwendet wird. Also, das ist gut gemachte Werbung, von Fantasie hat kein Mensch gesprochen. Nein bin ich nicht, da steht: "Der SB1 ist ein in Deutschland entwickelter und patentierter, martensitischer Stahl, der speziell für den Einsatz in der Lebensmittelindustrie hergestellt wird. Die Werkstoffnummer lautet 1.4153.03 und ist auch unter dem Handelsnamen Niolox bekannt." SB1 ist also genauso wie Niolox bloß ein Fantasiename, aber die Werkstoffnummer ist angegeben und somit ist das legitim in meinen Augen. Jetzt gehören wir lieber satanos aber auch von den hier versammelten zu den wenigen die mit einer Werkstoffnummer halbwegs was anfangen könnten, dem rest ist sowas doch schlicht egal.... SB1 klingt halt markanter.... und erfordert nur 3 Zeichen.... Er könnte ihn aber genauso gut nur Niolox nennen.... Aber das ist doch wohl egal. Grüße wastl. |
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Post by satanos on Nov 10, 2017 10:10:31 GMT
Nein bin ich nicht, da steht: "Der SB1 ist ein in Deutschland entwickelter und patentierter, martensitischer Stahl, der speziell für den Einsatz in der Lebensmittelindustrie hergestellt wird. Die Werkstoffnummer lautet 1.4153.03 und ist auch unter dem Handelsnamen Niolox bekannt." SB1 ist also genauso wie Niolox bloß ein Fantasiename, aber die Werkstoffnummer ist angegeben und somit ist das legitim in meinen Augen. Jetzt gehören wir lieber satanos aber auch von den hier versammelten zu den wenigen die mit einer Werkstoffnummer halbwegs was anfangen könnten, dem rest ist sowas doch schlicht egal.... SB1 klingt halt markanter.... und erfordert nur 3 Zeichen.... Er könnte ihn aber genauso gut nur Niolox nennen.... Aber das ist doch wohl egal. Grüße wastl. Du verstehst mich nicht, aber überhaupt nicht. Les meinen Text vllt noch mal durch, du sprichst vom Stahl, Werkstoffnummern und den Namen, ich spreche von Werbung und wie man medienwirksam einen Stahl bezeichnet und er somit durch den Handelsnamen aufgewertet wird. Nicht von Legitimität wer was nennt, was da steht - und auch nicht - was davon völlig, aber wirklich komplett falsch ist. |
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Post by BastlWastl on Nov 10, 2017 10:30:26 GMT
Nein bin ich nicht, da steht: "Der SB1 ist ein in Deutschland entwickelter und patentierter, martensitischer Stahl, der speziell für den Einsatz in der Lebensmittelindustrie hergestellt wird. Die Werkstoffnummer lautet 1.4153.03 und ist auch unter dem Handelsnamen Niolox bekannt." SB1 ist also genauso wie Niolox bloß ein Fantasiename, aber die Werkstoffnummer ist angegeben und somit ist das legitim in meinen Augen. Jetzt gehören wir lieber satanos aber auch von den hier versammelten zu den wenigen die mit einer Werkstoffnummer halbwegs was anfangen könnten, dem rest ist sowas doch schlicht egal.... SB1 klingt halt markanter.... und erfordert nur 3 Zeichen.... Er könnte ihn aber genauso gut nur Niolox nennen.... Aber das ist doch wohl egal. Grüße wastl. Du verstehst mich nicht, aber überhaupt nicht. Les meinen Text vllt noch mal durch, du sprichst vom Stahl, Werkstoffnummern und den Namen, ich spreche von Werbung und wie man medienwirksam einen Stahl bezeichnet und er somit durch den Handelsnamen aufgewertet wird. Nicht von Legitimität wer was nennt, was da steht - und auch nicht - was davon völlig, aber wirklich komplett falsch ist. Ja dann quatschen wir wohl an einander vorbei, ist ja auch vollkommen wurst. Grüße Wastl. |
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(gerne auch per PN)
Unter anderem weil sie satzungsgemäß zur Neutralität verpflichtet sind und auch keine evtl. manipulierten "Testexemplare" zur Verfügung gestellt bekommen wollen und die Probanden im Handel zu marktüblichen Preisen einkaufen...
