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Post by JoergD on Oct 19, 2016 18:47:57 GMT
Hallo zusammen, wie hier zu lesen, habe ich ein kleines Schärfsystem von Bogdan gekauft, das mit Schleifsteinen, die auf Träger geklebt und an einem Schieber befestigt sind, arbeitet (vgl. Apex Edge Pro). Das System bietet zusätzlich sowohl eine Winkel- als auch eine Druckkontrolle. Ich möchte euch das System in diesem Thread kurz vorstellen und nach und nach meine Erfahrungen damit hinzufügen. Doch zuerst ein paar Bilder, damit ihr wisst, wovon ich spreche:
So sieht das Ganze vor dem Zusammenbau aus:
Und so mit einem Messer:
Der Zusammenbau ist sehr einfach und wirklich von jedem zu schaffen. Bei mir hat es kurz geklemmt, weil die Schraube, mit der die Halterung der Messerauflagen an der Grundplatte befestigt wird, sich nicht komplett einschrauben ließ. Nach einem kurzen Mailwechsel mit Bogdan war das Problem - Farbe im Gewinde der Halterung - schnell identifiziert und beseitigt. Ich habe das System bislang noch nicht ausprobiert, da ich noch auf die Lieferung der Schleifsteine warte. Die Teile aus dem China-Apex-Klon wollte ich nicht nehmen. Ich freue mich schon auf die ersten Praxistests und werde euch selbstverständlich auf dem Laufenden halten. Viele Grüße Jörg
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Post by BastlWastl on Oct 19, 2016 18:54:37 GMT
Das sieht ja schonmal sehr geil aus Jörg! Vorallem hat es schon fast Designcharakter was er da gezaubert hat, meines sieht einfach nur riesig aus..... Dann warte mal schön auf die guten Steine und berichte wenn es soweit ist, ich kann zwar nicht sagen das ich gespannt bin, weil ich weiß was es können wird, aber ich freue mich auf deine Berichte! Grüße wAstl.
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Post by Gabriel on Oct 19, 2016 21:10:49 GMT
Moin Jörg,
schönes Gerät. Sieht wirklich sauber umgesetzt aus. So langsam muss ich mir echt mal Gedanken machen, ob sowas nicht auch was für mich wäre...
Hmmm... so viele Ideen, so wenig Zeit...
Viel Erfolg damit!
Gruß, Gabriel
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Post by kiam on Oct 19, 2016 21:39:20 GMT
Das sieht ja schon mal sehr schick aus. Bin auch gespannt.
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Post by BastlWastl on Oct 27, 2016 19:35:42 GMT
Und Jörg ist schon was gekommen von den Steinen?
Das ist wirklich spannend wie du als "Anfänger" mit sowas zurecht kommen wirst!
Grüße wAstl.
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Post by JoergD on Oct 27, 2016 20:29:28 GMT
Das Paket ist leider noch nicht da. Status lt. der Post of Russia: Customs clearance, 20 October 2016, 08:22 Germany. Sprich: Das Paket liegt seit einer Woche beim Zoll in Deutschland. Hmpf... Ich bin auch schon gespannt und hätte heute gerne schon mein Fujiwara FKH mit dem System geschärft. Naja, so musste ich freihand ran und habe einen Vergleichswert. Viele Grüße Jörg
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Post by woka on Oct 28, 2016 15:14:48 GMT
Hallo zusammen,
ich bin auch schon wirklich sehr gespannt auf die ersten Tests und drücke die Daumen, dass das Packet bald ankommt!
Was ich aber bei dem System noch nicht ganz kapiert habe ist ob es eine Winkelveränderung bei einer Biegung des Klingenprofils in Richtung Messerspitze gibt, bzw. wie diese Winkelveränderung ausgeglichen wird.
Wenn mir das mal jemand erklären könnte wäre ich wirklich dankbar!
Viele Grüße, woka
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Post by JoergD on Oct 28, 2016 16:03:58 GMT
Hallo Woka, vielleicht hilft dir das Video vom "Vorgängermodell" meines Schärsystems weiter: www.youtube.com/watch?v=m9HJIevu2N4Mit Worten erklären kann ich das mit der Winkelveränderung oder eben Nicht-Veränderung an der Birgung Richtung Messerspitze nicht, aber es soll funktionieren. Viele Grüße Jörg
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Post by woka on Oct 28, 2016 16:56:11 GMT
Hallo Jörg,
Danke für den Link. Wenn ich das Richtig gesehen habe wirksamen der Winkelveränderung durch drehen des Messers entgegen (also eigentlich drehen der Platte die das Messer hält), das funktioniert also ähnlich wie das Anheben des Messers auf dem Bankstein wenn man in Richtund Klingenspitze schleift. Das bedeutet aber auch dass das System an dieser Stelle trotzdem Fehleranfällig ist und auch hier sehr genau gearbeitet werden muss und auch ein wenig Übung gefragt sein wird, richtig?
Viele Grüße, woka
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Post by dieter on Oct 29, 2016 6:38:42 GMT
Stein läuft immer parallel zur Unterlage, daher keine Winkelveränderung bei einer Biegung des Klingenprofils in Richtung Messerspitze.
Drehen des Messers mit dem Schärftisch macht Schärfen für einigen bequemer, hat aber nichts mit Winkel zu tun.
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Post by woka on Oct 29, 2016 7:22:10 GMT
Hallo Dieter, wenn der Stein immer parallel zur Bodenplatte läuft und die Klinge eine Biegung macht, dann verändert sich der Winkel mit dem die Klinge geschliffen wird, oder nicht? Also, wenn die Klinge nicht gedreht wird, ändert sich doch der Abstand der Schneide zur Bodenplatte und auch der Abstand zwischen der Schneide und dem Drehpunkt der "Steinhalterungführungsstange", daraus resultiert doch auch zwangsläufig eine Änderung des Schärfwinkels, oder nicht? Stehe ich gerade total auf dem Schlauch .... ? Also die Winkeländerung wird nicht so riesig sein, jedoch ist ein drehen des Messers (nach meinem derzeitigen Verständnis) erforderlich um dem Effekt entgegen zu wirken. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, verstehe es aber einfach gerade nicht, würde es aber gerne verstehen. Viele Grüße, woka
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Post by woka on Oct 29, 2016 7:27:49 GMT
Ach, gerade fällt mir auf dass der Stein ja auch in der Höhe flexibel gelagert ist, ist das der Trick warum der Schleifwinkel immer gleich bleibt?
Fragen über Fragen und kein Durchblick ... ... ich sehe schon, das läuft auf einen Selbstversuch hinaus...
Viele Grüße, woka
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Post by dieter on Oct 29, 2016 8:13:36 GMT
der Stein ja auch in der Höhe flexibel gelagert ist- ja, so ist das.
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Post by BastlWastl on Oct 30, 2016 14:01:09 GMT
Ach, gerade fällt mir auf dass der Stein ja auch in der Höhe flexibel gelagert ist, ist das der Trick warum der Schleifwinkel immer gleich bleibt? Fragen über Fragen und kein Durchblick ... ... ich sehe schon, das läuft auf einen Selbstversuch hinaus... Viele Grüße, woka Bei der EP Variante bzw. dem System von Jörg, bleibt der Stein immer bei 0 Grad. Bei Jörgs System ist ja noch dieser große Knubbel dran, der dient dazu den Schärfarm zu entlasten( nimmt also den Druck von oben weg), bei meinem ist das ja mit der Feder gelöst. Der Stein kann dabei um 360 Grad gedreht werden bleibt aber immer Winkelstabil, also auch bei der Messerspitze dann geht der Gesammte "Schleifarm" einfach Winkelstabil runter. Es ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel warum Edge Pro oder andere Systeme wie z.B: Magna Tec nicht so aufgebaut sind? Deswegen ist es ja auch egal wie dick die Steine sind. Hoffe du versteht es sonst mach ich ein paar erklärende Fotos. Der Winkelmesser hält leider nicht von alleine auf der runden Stange, deshalb etwas verwackelt, aber am Erl sind es 0,04 Grad an der Spitze 0,02 Grad, aber das ist keine Abweichung, nur dem halten geschuldet, sonst kommt es zu keinerlei Abweichung. Grüße Wastl.
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Post by woka on Oct 30, 2016 15:47:31 GMT
Hallo Wastl, Danke für die Erklärung und die Bilder. Nachdem ich den Höhenausgleich des Systems verstanden hatte war der Rest eigentlich klar, auf die Bestätigung hatte ich trotzdem gehofft 😀 Ich habe auch den Wickede Edge zu Hause, da ist halt das Problem das der Stein in Bezug auf die Schneide nicht winkelstabil bleibt, da sich die Schleifebene aus dem Drehpunkt der Schleifführung ergibt und sich somit bei unterschiedlichen Krümmungen der Klinge unterschiedliche Schleifwinkel ergeben. Aus diesem Grund liegt das Ding bei mir seit ca. 1,5 Jahren unbenutzt im Keller, auch wenn die zu erreichende Schärfe eigentlich ziemlich gut war ... Zurück zum Thema, JoergD, die Steine sind wahrscheinlich noch nicht angekommen, oder? Viele Grüße, woka
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