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Post by BastlWastl on Jun 26, 2020 9:32:42 GMT
Meine geschmiedeten Messer entstehen also meiner Ansicht nach in 100% Handarbeit, in meiner Werkstatt. Und die nicht geschmiedeten ? Grüße Wastl.
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Post by suntravel on Jun 26, 2020 9:34:04 GMT
Beim bohren mit der ständerbohrmaschine gehn unsere Meinungen aber auseinander. Da ist gewisses know how und handwerkliches Geschick von nöten. Nicht unbedingt so viel wie beim schmieden zb, aber genug als, dass das meine Frau ohne genaue Einweisung und bissl Übung ned hinbekommt. Ich schätze mal die könnte aber mit ner CNC Fräse auch keine Löcher bohren Aber schwammig ist die Definition des Dudens schon, ich schreib ja auch grad mit Muskelkraft von Hand, weil meine Tastatur schon straffe Federn unter den Tasten hat Gruß Uwe
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Post by KAMON Messer on Jun 26, 2020 9:50:18 GMT
Meine geschmiedeten Messer entstehen also meiner Ansicht nach in 100% Handarbeit, in meiner Werkstatt. Und die nicht geschmiedeten ? Grüße Wastl. Die sind nicht zu 100% hand gearbeitet und sogar Teile dessen was ich in-house mache, würd ich nur bedingt als Handarbeit ansehen. Das Wasserstrahlschneiden des Profils lasse ich machen und bei der 2 Generation ist auch der POM Dübel im Griff von einer anderen Firma cnc gefräst worden. Das logo war immer schon auswärts gelasert. Wieso ich auch die Prozesse die bei mir passieren teils nicht als Handarbeit bezeichnen würde hat den Grund, dass ich mir für viele Prozesse schleifführungen gebaut habe. Das bedeutet, dass ich schon noch da stehe und die klinge bewege, aber wirklich falsch kann ich da nicht viel machen. Ist vergleichbar mit dem Beispiel von suntravel und dem Fallhammer. Noch hand geführt, trotzdem nicht mehr wirklich Handarbeit. Ich würde das Verhältnis von Handarbeit zu gesteuerten Prozessen anhand der Kosten/des Aufwandes bei der Serie auf ca 70% Handarbeit zu 30% maschinell hergestellt schätzen. Es muss ja aber auch einen Grund geben wieso die so günstig sind, oder? Und da ich da nie ein Geheimnis daraus gemacht habe, find ich das auch nicht verwerflich. Ihr?
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Post by KAMON Messer on Jun 26, 2020 9:51:49 GMT
Beim bohren mit der ständerbohrmaschine gehn unsere Meinungen aber auseinander. Da ist gewisses know how und handwerkliches Geschick von nöten. Nicht unbedingt so viel wie beim schmieden zb, aber genug als, dass das meine Frau ohne genaue Einweisung und bissl Übung ned hinbekommt. Ich schätze mal die könnte aber mit ner CNC Fräse auch keine Löcher bohren Aber schwammig ist die Definition des Dudens schon, ich schreib ja auch grad mit Muskelkraft von Hand, weil meine Tastatur schon straffe Federn unter den Tasten hat Gruß Uwe Ja könnte sie sicher nicht. Wieso sie das nicht kann hat aber nichts mit ihrem Handwerklichen Geschick zu tun, insofern ist sie Argumentation in die Richtung für nix .
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Post by flint on Jun 26, 2020 17:10:59 GMT
Servus, Und da ich da nie ein Geheimnis daraus gemacht habe, find ich das auch nicht verwerflich. Ihr? ich bestimmt nicht, weil wenn knapp 30 Stück wie ein Ei dem andern gleichen und es kein "handverlesen" gibt, weil alle gleich gut gemacht sind, ist aus meiner Sicht das Maximum an Kundenzufriedenheit erreicht. Wenn Handarbeit darin besteht, dass es zu teils extremen Abweichungen innerhalb einer Serie kommt, wie z.B. bei TF, wenn man ein Maboroshi bei einem Freund sieht, dass toll ist und dann bestellt man selbst eines und bekommt eine Gurke, dann kann zumindest ich auf das Attribut "Handarbeit" verzichten. Nö Ben, dass passt schon. Gruß, flint
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Post by suntravel on Jun 26, 2020 17:35:16 GMT
Moin Sagt mal.....Was ist das Ziel dieser Diskussion über Handarbeit.... Was intelligentes scheint mir da nicht rauszukommen....hätte man auch lassen können Micha Ich finde schon das das wichtig ist... ... derzeit kenne ich nur einen der selten mal Messer in 100% Handarbeit herstellt Natürlich hab ich nix gegen Maschinen, bediene mich derer ja auch, aber ist halt nur zum Teil Handarbeit dann Gruß Uwe
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Post by KAMON Messer on Jun 27, 2020 21:25:47 GMT
Ich finde schon das das wichtig ist... ... derzeit kenne ich nur einen der selten mal Messer in 100% Handarbeit herstellt Natürlich hab ich nix gegen Maschinen, bediene mich derer ja auch, aber ist halt nur zum Teil Handarbeit dann Gruß Uwe Naja...sowas kann ja auch auf die Spitze treiben ...Das Erz selber per Hand ausgebuddelt...ohne jegliche Verwendung elektrischer Gerätschaften...usw.. Ich möchte jetzt nicht ein definierte Grenze festlegen für sowas ,das ist doch relativ zu sehen...bloss weil jemand ne Standbohrmaschine benutzt ...naja.....für mich "too much" Gerade hier bei Kamon kann man wohl kaum von Fabrikarbeit reden... Mal abgesehen davon...wenn jetzt einer im Keller den ultimativen "Messer nach Wunsch Vollautomaten" bauen würde...wär doch cool. Micha So seh ich das auch. Definitionen mag es geben, aber die Interpretation dieser obliegen dem Jeweiligen Individuum und unterliegt somit einer gewissen Schwankungsbreite an Wahrnehmungsfluktuationen. War das jetzt Juristendeutsch oder bs? 😜
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Post by KAMON Messer on Jul 2, 2020 10:39:27 GMT
Servus, Ich hab euch ja mal einen s-hook prototyp gezeigt. Im Grunde ist der Schliff eine combo aus kippingtons hook grind mit einem s-grind auf der haltehandseite. Der prototyp funktionierte einigermaßen gut. Es gab wie immer pros und cons, aber insgesamt war ich zufrieden. Jetzt wollte ich diesen Schliff mal verkaufsfähig, also mit besserem finish versuchen denn der prototyp war sehr räudig gefinished (freihand, grobe Körnungen,...). Da mein persönliches Messer einen walkschliff, und somit genug Fleisch, hatte, hab ichs kurzerhand umgebaut. So sah es vorher aus: http://instagram.com/p/B_FlYghjLxM Und das ist es jetzt mit s-hook: http://instagram.com/p/CCGf6WoDq7n Ein paar Bilder und schneidetests werden dieser Tage folgen. Danach werde ich den Schliff womöglich ins Programm aufnehmen wenn er gut abschneidet . Lg Benjamin
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Post by KAMON Messer on Jul 8, 2020 10:23:26 GMT
Man beachte den Kehl (letztes Bild) http://instagram.com/p/CCWeJ8XjV6I Der Kehl schaut zwar sehr verwordagelt aus, der klingenspiegel (der noch übrig ist xD), ist aber immernoch symmetrisch. Soll heißen - das Gerät verläuft nicht in großem harten Schnittgut, auch wenn das der choil shot bei oberflächlicher Betrachtung vermuten ließe. Lg Benjamin
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Post by meister69 on Jul 8, 2020 19:29:32 GMT
Mich wundert es, dass sich hier niemand zu diesem Wahnsinns-Grind äussert und gerade mal fünf Personen diese Aktion gut finden... Ich finde solche Ansätze, ausser der Norm zu denken, verschiedene Grinds zu kombinieren für besseren Food-Release und/oder ein schöneres Schneidgefühl, wahnsinnig spannend! Hut ab Ben vor solchen Schleif-Skillz, da sehen sehr viele internationale Macher ziemlich alt aus dagegen... Gibt es die Möglichkeit, das Ding mal Live zu sehen bzw. zu testen? LG Hubert
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Post by KAMON Messer on Jul 8, 2020 19:59:14 GMT
Mich wundert es, dass sich hier niemand zu diesem Wahnsinns-Grind äussert und gerade mal fünf Personen diese Aktion gut finden... Ich finde solche Ansätze, ausser der Norm zu denken, verschiedene Grinds zu kombinieren für besseren Food-Release und/oder ein schöneres Schneidgefühl, wahnsinnig spannend! Hut ab Ben vor solchen Schleif-Skillz, da sehen sehr viele internationale Macher ziemlich alt aus dagegen... Gibt es die Möglichkeit, das Ding mal Live zu sehen bzw. zu testen? LG Hubert Danke dir Hubert. Witzig, dass du das mit dem testen erwähnst. Ich denk seit heute darüber nach das Messer auf einen PA zu schicken. Wenn das spruchreif wird, dann mach ich mal einen thread dazu auf und hör mir an was die Meute dazu sagt. Sofern das Österreichische KMS treffen bei Mike dieses Jahr stattfindet, dann kann man es aber jedenfalls dort testen. Ansonsten natürlich auch gern bei mir in der Werkstatt nach Voranmeldung . Lg Benjamin
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Post by meister69 on Jul 8, 2020 20:12:23 GMT
Witzig, dass du das mit dem testen erwähnst. Ich denk seit heute darüber nach das Messer auf einen PA zu schicken. Wenn das spruchreif wird, dann mach ich mal einen thread dazu auf und hör mir an was die Meute dazu sagt. Sofern das Österreichische KMS treffen bei Mike dieses Jahr stattfindet, dann kann man es aber jedenfalls dort testen. Ansonsten natürlich auch gern bei mir in der Werkstatt nach Voranmeldung . Lg Benjamin Also, dann melde ich mich mal als erster für den (hoffentlich) kommenden PA an! Aber auch der Einladung in die Werkstatt komme ich, nach Voranmeldung, gerne wieder mal nach... LG Hubert
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Post by daddyyoyo on Jul 8, 2020 20:24:12 GMT
Ich wär dabei beim PA! ben: wann soll ich denn vorbeikommen? 😈🤤🤗 Morgen? Übermorgen?
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Post by KAMON Messer on Jul 9, 2020 4:07:35 GMT
Ich wär dabei beim PA! ben: wann soll ich denn vorbeikommen? 😈🤤🤗 Morgen? Übermorgen? Ich bin da. Sag mir einfach einen Tag vorher Bescheid damit ich mein Messer von daheim mitnehmen kann . meister69 & daddyyoyo: was den PA betrifft, hab ich eine äußerst demokratische Idee. Ich werd den thread dazu dieser Tage eh aufmachen. Mal schauen wie das angenommen wird. Lg Benjamin
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Post by daddyyoyo on Jul 9, 2020 5:03:06 GMT
Ich wär dabei beim PA! ben: wann soll ich denn vorbeikommen? 😈🤤🤗 Morgen? Übermorgen? Ich bin da. Sag mir einfach einen Tag vorher Bescheid damit ich mein Messer von daheim mitnehmen kann . meister69 & daddyyoyo: was den PA betrifft, hab ich eine äußerst demokratische Idee. Ich werd den thread dazu dieser Tage eh aufmachen. Mal schauen wie das angenommen wird. Lg Benjamin Schei** auf Demokratie, in diesem Fall bin ich Anhänger einer Diktatur! 😂 Wie schaut’s heute aus? Nicht wegen des PA-Messers... 😉
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