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Post by stewe85 on Mar 10, 2021 19:27:02 GMT
Servus! Ich suche, als erstes japanisches Messer, ein Nakiri in max. 15cm Länge. Ein Global G2 und ein Wüsthof Santoku sind hier vorhanden. Das wird jetzt mal langsam optimiert...  Verwendungszweck (z.B. Allzweckmesser/zum filetieren/zum portionieren/zum putzen/zum entsehnen/ zum schälen):Allzweckmesser Einsatzgebiet Daheim oder in der Gastro/Metzgerei:Daheim Bevorzugte Länge:14-15cm Haupteinsatzgebiet (z.B. Vegane Küche/ Atkins/Palio /Fische/Gemüse, häufiges Schnittgut):Gemüse & Obst Japanische (Wa) oder europäische Griffform (Yo)?Egal Bevorzugte Schnitttechnik (v.a. für Allzweckmesser... Wiegeschnitt, Druck-/Zugschnitt, Choppen etc.):Roll- & Druck-/Zugschnitt; Choppen wird dann mal geübt  Schneidfreudig dünn und leicht, mit etwas mehr Substanz oder doch lieber ein Kompromiss? (Laser, Workhorse etc.):Schneidfreudig; guter FR
Rostfrei oder Carbonstahl? ... (favorisierte Stähle?)Egal Budget:ca. 180€ Bezugsquellen (national, international, Ladengeschäft... wenn ja dann wo?):Egal, hauptsache seriös Schärferfahrung vorhanden? (wenn ja wie?)Horl Rollschleifer (15° und 20°) mit Diamantscheibe, Keramikscheibe, 3.000er & 6.000er Korund vorhanden. Zusätzlich Abziehleder! Soll das Messer ohne Nacharbeit direkt einsatzbereit sein oder wird gewisse Nacharbeit (Dünnschleifen, Kanten verrunden etc.) in Kauf genommen?:Direkt Einsatzbereit! Links oder Rechtshänder?:Ich rechts, meine Frau links. Bevorzugter Klingenaufbau (Damast, San Mai mit rostfreien Flanken oder rostend, Monostahl):Egal Ästhetische Vorlieben Griffmaterialien (Holz, Kunst- /Verbundwerkstoffe, Metallelemente, Farbe etc.)Egal Danke |
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Post by Gabriel on Mar 11, 2021 9:40:25 GMT
Moin, Schneidfreudig dünn und leicht, mit etwas mehr Substanz oder doch lieber ein Kompromiss? (Laser, Workhorse etc.):Schneidfreudig; guter FR
jetzt mal unabhängig von der Länge. Bei den Eigenschaften und in dem Budgetrahmen würde ich eins der folgenden Hersteller empfehlen:
Wakui Mazaki Munetoshi ggf. ein Yuki
Gruß, Gabriel
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Post by stewe85 on Mar 11, 2021 19:48:11 GMT
Also, die Auswahl an 150ern ist ja eher gering. Auf 150 komme ich, weil ich noch ein 170er Santoku habe. Oder sollte ich mich etwas von der Klingenlänge im Vergleich zum Santoku lösen? Zurück zu den 150ern. Hier eine von mir gefundene Auswahl: Fujiwara Teruyasu Nakiri Maboroshi
Echizen Ittetsu Aogami Nakiri 150mm
Kai Nakiri TDM-1742 (140mm; Tim Mälzer)
Ist da was brauchbares dabei? Zum Echizen finde ich keine Infos, zum Kai wenige (ist ja mit Sicherheit gelabelte Massenware) und zum FJ findet man gespaltene Meinungen. Gerade zum F&F. Ist die Maboroshi-Linie da schon brauchbar? Danke! |
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Post by 213 on Mar 12, 2021 7:26:13 GMT
Das Kai hat nen relativ schweren Griff und ist sauber Dünn geschliffenen. Schneidet besser als man erwarten würde.
Mein Tipp wäre trotzdem richtung 210er gyuto zu gehen.
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Post by stewe85 on Mar 12, 2021 7:34:56 GMT
Das Kai hat nen relativ schweren Griff und ist sauber Dünn geschliffenen. Schneidet besser als man erwarten würde. Mein Tipp wäre trotzdem richtung 210er gyuto zu gehen. Es ist ja noch ein 200er Global G-2 vorhanden, das eigentlich sehr gute Dienste leistet. Auch wenn es vermutlich erst mal nicht mit einem Gyuto vergleichbar ist |
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Post by wern on Mar 12, 2021 7:41:28 GMT
Auch wenn es vermutlich erst mal nicht mit einem Gyuto vergleichbar ist Moin,
das sehe ich ganz anders. Spätestens, wenn das ausgedünnt wurde, ist es durchaus brauchbar. Meine Frau nutzt es seit mehr als 20 Jahren sehr gerne, und es wurde erst durch ein Custom von Uwe vom Thron gestürzt  .
Gruß Frank
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Post by BastlWastl on Mar 12, 2021 9:00:30 GMT
Das Global G 2 ist mal der Archetyp eines Gyuto... Man müsste mal recherchieren wann die traditionellen Schmiede angefangen haben die West Design`s zu kopieren... Die Manufakturen haben damit ja schon in den 60`ern - 70`ern Angefangen... Vielleicht war Global da ja sogar schneller  ... Als die rauskamen war ich erst 5... Grüße Wastl. |
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Post by stewe85 on Mar 18, 2021 5:53:39 GMT
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Post by kingdingelling on Mar 18, 2021 7:02:39 GMT
Ich hatte aus der Reihe mal das Santoku. Ist mir in guter Erinnerung geblieben. Da gibts am Gesamtpaket nichts zu meckern. Schon gar nicht für den Preis. Was du wissen solltest ist, dass der Erl wohl nicht verschlossen sein wird und das Kurouchi nicht sehr stabil ist. Falls du in Deutschland wohnst könnte es sich bzgl. Steuer etc. lohnen nochmal im Netz auf die Suche zu gehen. Die Moritakas solltest du auch bei uns, oder zumindest innerhalb der EU finden. Viele Grüße Flo |
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Post by stewe85 on Mar 18, 2021 8:48:46 GMT
Ich hatte aus der Reihe mal das Santoku. Ist mir in guter Erinnerung geblieben. Da gibts am Gesamtpaket nichts zu meckern. Schon gar nicht für den Preis. Was du wissen solltest ist, dass der Erl wohl nicht verschlossen sein wird und das Kurouchi nicht sehr stabil ist. Falls du in Deutschland wohnst könnte es sich bzgl. Steuer etc. lohnen nochmal im Netz auf die Suche zu gehen. Die Moritakas solltest du auch bei uns, oder zumindest innerhalb der EU finden. Viele Grüße Flo Leider habe ich noch kein 135er sonst wo gefunden. Da dass Messer inklusive Versand <150€ kostet, kommt ja "nur" die Mwst. drauf. Das geht... Als kleine Alternative finde ich aktuell leider nur das Kai Shun Premier in 140mm. Das ist noch teurer und sieht dafür schöner aus. Aber besser ist es ja mit Sicherheit nicht? |
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Post by jay on Mar 18, 2021 10:45:30 GMT
Moritakas kann man auch direkt von Moritaka bestellen, sollte günstiger sein und gibt zwei verschiedene Finishes beides KU bzw Stähle zur Auswahl, wenn ich mich richtig erinnere.
Gibt ein Sprichwort zu denen "Moritaks rosten besser als sie schneiden". Ich hatte bis jetzt noch keines und war auch nicht interessiert. Ist eher ein Projektmesser für nen guten Preis und soliden Stahl, was ich bisher gesehen habe.
Grüße,
Julian
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Post by 213 on Mar 18, 2021 11:24:29 GMT
Ich hatte aus der Reihe mal das Santoku. Ist mir in guter Erinnerung geblieben. Da gibts am Gesamtpaket nichts zu meckern. Schon gar nicht für den Preis. Was du wissen solltest ist, dass der Erl wohl nicht verschlossen sein wird und das Kurouchi nicht sehr stabil ist. Falls du in Deutschland wohnst könnte es sich bzgl. Steuer etc. lohnen nochmal im Netz auf die Suche zu gehen. Die Moritakas solltest du auch bei uns, oder zumindest innerhalb der EU finden. Viele Grüße Flo Leider habe ich noch kein 135er sonst wo gefunden. Da dass Messer inklusive Versand <150€ kostet, kommt ja "nur" die Mwst. drauf. Das geht... Als kleine Alternative finde ich aktuell leider nur das Kai Shun Premier in 140mm. Das ist noch teurer und sieht dafür schöner aus. Aber besser ist es ja mit Sicherheit nicht? Hab es ja bereits erwähnt das die Kais gerne unterschätzt werden. |
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Post by daddyyoyo on Mar 18, 2021 14:41:28 GMT
Ein 165er Herder steht in VST drin.
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Post by isamu on Apr 3, 2021 10:00:08 GMT
Ein 165er Herder steht in VST drin. Probier das aus zu dem Preis. Herder Nakiri gibt es nicht mehr, hatte auch kürzlich meines verkauft, obwohl ich sehr zufrieden war. Verkauft auch nur weil es m. E. nix besser kann als ein Gyuto. isamu |
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... Als die rauskamen war ich erst 5... 
