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Post by waldgeist on Aug 24, 2023 10:48:26 GMT
Hallo, ursprünglich wollte ich hier mal 2 Videos die ich favorisiere hier reinstellen, aber nachdem ich mein erstes "yakitori" hühnchen mehr schlecht als recht hinbekommen habe, frage ich mal komplett unbeeinflussend:
hat jemand hier Erfahrung in der Yakitorischnippelei und kann Videos empfehlen nach denen man gut lernen kann?
Yakitori bei mir meint auch ganz konkret: Bauchlappen ausschneiden, Haut und Sehne des Innenfilets raus/abnehmen. Brust reißen oder schneiden ist z.b. eine Frage... Schenkel so entbeinen, daß man hinterher gute Spiesse davon schneiden kann... Dass einzige was ich hinbekommen habe waren die Flügel;-))
Falls jetzt nur Fragezeichenschüttlende Köpfe am anderen Ende sitzen:
beim Yakitori wird das Huhn konkret und völlig anders als bei uns tranchiert. Da ich das genauso grillen möchte, komm ich nicht drumrum dass zu lernen, stelle mich aber noch deppert an;-) Hals z.b. ist bei den hiesigen Hühnern gar nicht dran und überhaupt an ein gutes Hühnchen zu kommen auch eine Frage. Aber hier solls ums schneiden gehen. Honesuki hab ich, allerdings ist es noch nicht gut geschliffen, da muss ich irgendwann mal mit viel Geduld den Grundschliff für mich anbringen (leider kein Schleifsystem, aber viele Steine) um es rasierscharf zu halten.
Gibts hier Erfahrungswerte der allseitig japanisierten Meistergourmetköche hier?
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Post by isamu on Aug 24, 2023 11:51:58 GMT
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Post by waldgeist on Aug 24, 2023 18:24:37 GMT
arrrgh.... ich suche schon seit Wochen bei YT und bilde mich weiter.... Nur ist eben Videos guggen das eine, machen das andere. Deshlab meine konkrete Frage nach Erfahrung.
Mal anders gefragt: es gibt hier doch jede Menge Nutzer japanöser Messer, einschliessliche Honesuki: ihr macht nicht regelmässig Yakitori? ??
Wenn das so ist, dann muss ich umdenken, bzw. dann ist meine Frage hier natürlich fehlplatziert. Nur: was macht ihr denn dann mit den ganzen superdupertoll geschliffenen japanischen Pretiosen? ............. ?
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Post by Kasimong on Aug 24, 2023 18:55:06 GMT
Hmm,ich muss gestehen das ich nicht verstehe was du möchtest? Um Hühnchen zu zerlegen und Teile davon auf Holzspiesse zu stecken brauchst doch keine Japaner. Da reicht doch irgendein Messer. Oder bin ich auf dem Holzweg?
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Post by BastlWastl on Aug 24, 2023 19:50:29 GMT
Hmm,ich muss gestehen das ich nicht verstehe was du möchtest? Um Hühnchen zu zerlegen und Teile davon auf Holzspiesse zu stecken brauchst doch keine Japaner. Da reicht doch irgendein Messer. Oder bin ich auf dem Holzweg? Ich hab mir mal ein paar solcher Videos angeschaut.... Sorry da hast du recht Wolfgang, die Hühner werden genau so von einem deutschen Fleischer zerlegt, aber es geht mit einem einseitigen Messer leichter von der Hand, genauso wie das Ding mit den Fischen. Brauchen tut man aber sicher kein spezielles Messer dafür. Schön ist die Vielfalt, und das auch die Innereien/Hals etc. usw. verarbeitet werden. Grüße Wastl.
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Post by waldgeist on Aug 24, 2023 20:19:25 GMT
Hmm,ich muss gestehen das ich nicht verstehe was du möchtest? Um Hühnchen zu zerlegen und Teile davon auf Holzspiesse zu stecken brauchst doch keine Japaner. Da reicht doch irgendein Messer. Oder bin ich auf dem Holzweg? Ich hab mir mal ein paar solcher Videos angeschaut.... Sorry da hast du recht Wolfgang, die Hühner werden genau so von einem deutschen Fleischer zerlegt, aber es geht mit einem einseitigen Messer leichter von der Hand, genauso wie das Ding mit den Fischen. Brauchen tut man aber sicher kein spezielles Messer dafür. Schön ist die Vielfalt, und das auch die Innereien/Hals etc. usw. verarbeitet werden. Grüße Wastl.
hat aus meiner Sicht sehr wenig mit "normalen" Hühnchentranchieren zu tun. Z.B.: wer tranchiert hier die Auster raus und spiesst sie extra auf?
Also jetzt hier 2. Versuch mit 3 Videos, evtl. wird dann klarer wovon ich rede. Die arbeite ich zumindest durch, bekomme es aber nicht so gut hin.
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Post by BastlWastl on Aug 24, 2023 20:38:00 GMT
Pürzel weg, Keulen ab, Brust + Flügel raus, den Hals rasieren, done.... ? Filets nimmt er von der Brust ab, aber das machen hier auch viele.
Dann werden die Flügel von der Brust getrennt... ? Anschließend die Haxn ausgelöst, genauso wie im Jungen Koch Beschrieben ? Die Flügel werden aufgefächert, gut das findet man hierzulande nicht so oft, Dann die Brüste glatt gemacht, sprich auf einheitliche Größe/Dicke gebracht... Macht eigentlich weniger Sinn aber der Braucht ja Fleisch für die Hackmasse.... Als dann aber angefangen wird die eh schon beschittenen Brüste nochmal zu beschneiden, sorry das ist totaler Mist. Nach dem Grill sieht das wieder aus wie Kraut und Rüben... Aber er will Hackmasse ! Ist aber auch ein Koreaner ? Das Messer ist Stumpf wie Hulle...
Aber nichts desto trotz, das auslösen macht der Metzger Gegenüber genau so. Die Spieße an sich sind natürlich eine Kunstform und gut gegrillt auch ein Gaumenschmauß sonders gleichen. Edit: du hast eh tranchieren geschrieben, das trifft es nicht ganz, es bezeichnet eher das aufschneiden am Tisch von gebratenem Fleisch/Geflügel. Ich finde einfach nur Grillspieße etwas zum davonlaufen, habe da leider viele üble Erfahrungen gemacht in SerboKroatischen und Griechischen Lokalen in denen ich auf meinen wilden Reisen gekocht habe.
Die Kunst ist das richtige Stecken der Spieße und die passgenaue Form durch das zurichten vorher, und dafür braucht es kein spezielles Messer sondern KnowHow.
Wie auch immer hast mich angefixt.... Verdammt.
Tolles Thema. Muss wohl mal wieder ein paar Gockel schlachten.
grüße Wastl.
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AVAV
Küchenschabe
Posts: 25
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Post by AVAV on Aug 24, 2023 20:42:44 GMT
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Post by Malik on Aug 25, 2023 3:57:19 GMT
Meiner Meinung nach lässt sich mit ein wenig pragmatismus vieles davon mit fast jedem einigermassen scharfen Messer nachkochen.
Ich denke schwieriger wird es, gutes Ausgangsmaterial zu bekommen.. Bei uns in der CH kriegst du Hähnchen inkl. Hals und innereien nur via Züchter/Bauern - und das heisst sehr schnell auch selber schlachten.
Und ich wage mal zu behaupten dass ich bis Heute noch nie an ein Eigelb rangekommen bin welches eine so stabile Eihaut hat, dass damit ein Chochi n-Yakitori-Spiess möglich wäre.. Aber vermutlich bin ich einfach nicht sanft genug mit „meinen“ bisherigen Eiern umgegangen 😂
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Post by isamu on Aug 25, 2023 6:45:33 GMT
Yakitori (yaki gegrillt, tori etwa Hühnchen/Vogel) sind traditionelle japanische Spieße mit Hühnchen und hat mit dem Zerlegen eines Huhnes nichts zutun. Das Zerlegen eines Huhnes wird in Japan halt anders "zelebriert" aber immer in mundgerechte Stücke wie in allen Küchen dieser Welt für Grillspieße. Yakitori gibt es mit/ohne Gemüse, regional und/oder je nach Jahreszeit auch mal mit Fisch etc. Meist wird Yakitori in kleinen Lokalen (Izekayas) oder speziellen Yakitori-Restaurants als Häppchen zu viel Bier/Sake serviert. In größeren Lokalen als Vorspeise oder als Hauptspeise mit Gemüsebeilage, Reis ...
Egal wie ein Hühnchen zerlegt wird, wichtig ist die Marinade, die aus verschiedenen Zutaten bestehen kann. Je nach Region/Jahreszeit und idR immer mit einem Soja-Miringemisch.
Und da die Japaner/-innen meist sehr praktisch sind, wird meist ein Deba für vieles/alles verwendet. Soooo Messerverrückt wie wir zB sind die nicht.
So und nicht anders gesehen bei vielen Reisen nach/in Japan.
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Post by Malik on Aug 25, 2023 7:18:01 GMT
Hm - da habe ich gerade was gelernt - DANKE an den Thread-Starter - dieser Thread hat mich zum recherchieren gebracht🤗 Man verwendet dafür keine Eier - sondern ungelegte Eier aus dem inneren des Huhns: foragerchef.com/unlaid-eggs/Für alle die das auch nicht gewusst haben.. Und wieder erwas auf meiner Liste der Dinge, die ich unbedingt gegessen haben muss bevor ich den Löffel abgebe..
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Post by Theophanes on Aug 25, 2023 9:27:38 GMT
Einige im Forum -und ich auch- nutzen ein einseitiges Masahiro Bessaku Honesuki: www.ebay.de/itm/383568216026?Unverwüstlich und leicht zu schärfen. Mein meist genutztes Messer, weil ich es für fast alle Schneidarbeiten verwende. Für Hühnchen tuts aber auch ein normales Messer. Theo
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Post by waldgeist on Aug 25, 2023 15:32:27 GMT
Danke für den nun doch ganz ordentlichen Input/Ergänzung. Nochmal zur Intention: Klar weiss ich was Yakitori ist und die "Tare" hab ich auch shcon zuhasue (selbst gemacht). Dass ich mir dafür nen Honesuki zugelegt habe, ist natürlich kein "muss", sondern einfach Spass an der Freud und quasi vorgeschobener Grund nochmal ein Messer zu kaufen (das soll ja auch für anderes herhalten). Was mich überrascht, daß auch hier Hühner so ähnlich zerlegt werden: da war ich sozusagen bisher immer viel zu grob: Keulen ab, Flügel ab, Brust ab. Mehr gabs bei mir bisher nicht, die Karkasse wanderte samt Austern z.b. in den Brühetopf. ABER: deshalb auch der Yakitorititel: ich grille hier auf megaheisser Kohle (Binchotan/Fakebinchotan) und da ist es Tatsache wichtig, daß die Schnitte und Aufspiessung absolut korrekt ist, sonst funktioniert das nicht, weil irgendwo immer was verbrennt (was da runterbaumelt o.ä.) Das reine "jetzt löse ich die Keulen aus, jetzt die Flügel usw.) bekomme ich schon hin, aber eben das so elegnate kontrollierte Auslösen, daß das dann auch auf dem Spiess perfekt "sitzt" da bin ich noch weit entfernt- z.b. die Brust so gut halbieren, daß gleichmässige Stücken am Ende entstehen, Oder eben die Auster so gut auslösen (in einem Video wird die ja "gerissen"? daß ich sie wirklich im ganzen habe und damit auch gut verwenden kann, da darf ich noch viel lernen. Auch das anschliessende "abparieren"-hier als Hackfleischgeneration betrachtet, dient eher dazu, daß die Flächen über der heissen Kohle gleichmässig garen und ja: das lohnt....kann ich schon sagen aus Erfahrung;-)))) Messervorschläge brauch ich nicht: ich habe ja ein neues Honesuki (im anderen Thread vorgestellt) und auch ein -hier garantiert bekanntes- Takamura Petty geht natülich selbstverständlich auch, wenn man die Knochen aussen vor lässt. Also ich üeb mal weiter;-) Danke auch an Malik für die Rätselsslösung dieser Eier-das hatte mich schon lange gewundert, ich hielt das für Onseneier, aber ungelegte Eier-man lernt nie aus! Für Huhnkenner sei noch das "effilierte" Huhn empfohlen, mal sehen wann ich mir sowas hole, quasi die Krönung so einer Art dry agedes Huhn. Richtig ist, daß das schwierigste sein wird, ein wirklich gutes Huhn zu bekommen!
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Post by Malik on Aug 25, 2023 18:48:23 GMT
Mir gefällt das ganze besonders aus einem Grund: Ich liebe diese „neuen“ from Nose to Tail Bewegungen. Früher war es normal das ganze Tier zu verwerten - und 90% der Leute welche ich kenne essen second cuts nur unwissentlich in Wurstwaren.
Das Spiesschen mit den Eiern sind genaugenommen der Uterus und die Ovarien des Huhns. Ebenso gibt es ein „Luftröhrenspiesschen“, Herzen, Hälse..
Das ist für mich eine richtige verwertung des ganzen Tieres.
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Post by waldgeist on Aug 26, 2023 9:58:00 GMT
Weils ein bisschen hierher passt:
man kann bei Wagyufleisch wunderbar aufgrund des Fettgehaltes "schmorfleisch" wie Steak zubereiten, also kurzbraten. (Natürlich nicht wie grosse Riesensteaks, sondern eher solche Wagyucuts die schmahl und klein sind und direkt gegrillt werden (Stichwort: Fleischpraline).
Ja, über Japan kann man sich gut an vergessenes rantasten, oder auch die Verbindung aus Einfachheit-Nachhaltigkeit und Perfektion;-)
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