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Post by patrick2 on Feb 6, 2024 15:40:12 GMT
Moin, Danke schonmal für die ausführliche Beratung! Den Kitayama gibt es auch als 4k Version www.cleancut.eu/butik/sharpening/whetstone-fine/slipsten-fin-6-2442-2974-detailMein "Snow White" ist von Suehiro, das ist der Suehiro W8. Mit dem bin ich bisher eigentlich recht zufrieden. War jetzt vielleicht nicht der schlauste kaufe aber irgendwie hat mich gereizt was ich mit meinem Schleifskill so aus meinen höher gehärteten auf dem 8k noch rausholen kann. Mit dem 320 schleife ich eher selten, eher bei Messern die komplett aussehen wie.... mit dickem fetten Ausbrüchen. Ansonsten fange ich in der Regel mit dem Shapton pro 1500 an. Dann ist jetzt halt nur die Frage ob dann der Shapon pro 2k noch Sinn macht. Eigentlich zu nah am 1500 pro aber der 1500 pro ist ja zu grob zum finishen. Und ich würde schon gerne so für den Fall der Fälle nen finisher für Solinger haben. Im bekannten/Freundeskreis haben halt alle nur Solinger zudem hab ich ja auch 4 Solinger die ja scharf sein sollen 😄 Und eine letzte Frage, würde es Sinn machen erstmal den Kitayama 4k zu kaufen anstatt dem Naniwa 3k? Der wäre halt auch mal eben um die Hälfte günstiger und gut soll er ja sein. Brzüglich dem Sparen auf einen Naturstein, was müsste man denn da so hinlegen für was halbwegs anständiges was auch irhendwie noch halbwegs bezahlbar wäre. Macht ja irgendwieauch keinen sinn sich nen 1000 euro stein zu kaufen für messer die villeicht 150 bis 250 taler kosten. Echt schwierig das Thema. Gruß Patrick
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Post by BastlWastl on Feb 6, 2024 18:44:22 GMT
Moin, Danke schonmal für die ausführliche Beratung! Den Kitayama gibt es auch als 4k Version www.cleancut.eu/butik/sharpening/whetstone-fine/slipsten-fin-6-2442-2974-detailMein "Snow White" ist von Suehiro, das ist der Suehiro W8. Mit dem bin ich bisher eigentlich recht zufrieden. War jetzt vielleicht nicht der schlauste kaufe aber irgendwie hat mich gereizt was ich mit meinem Schleifskill so aus meinen höher gehärteten auf dem 8k noch rausholen kann. Mit dem 320 schleife ich eher selten, eher bei Messern die komplett aussehen wie.... mit dickem fetten Ausbrüchen. Ansonsten fange ich in der Regel mit dem Shapton pro 1500 an. Dann ist jetzt halt nur die Frage ob dann der Shapon pro 2k noch Sinn macht. Eigentlich zu nah am 1500 pro aber der 1500 pro ist ja zu grob zum finishen. Und ich würde schon gerne so für den Fall der Fälle nen finisher für Solinger haben. Im bekannten/Freundeskreis haben halt alle nur Solinger zudem hab ich ja auch 4 Solinger die ja scharf sein sollen 😄 Und eine letzte Frage, würde es Sinn machen erstmal den Kitayama 4k zu kaufen anstatt dem Naniwa 3k? Der wäre halt auch mal eben um die Hälfte günstiger und gut soll er ja sein. Brzüglich dem Sparen auf einen Naturstein, was müsste man denn da so hinlegen für was halbwegs anständiges was auch irhendwie noch halbwegs bezahlbar wäre. Macht ja irgendwieauch keinen sinn sich nen 1000 euro stein zu kaufen für messer die villeicht 150 bis 250 taler kosten. Echt schwierig das Thema. Gruß Patrick Wie schon geschrieben, bei deinem Setup das eh schon over the top ist, eine sinnige Ergänzung zu finden ist schwer, würde aber am ehesten zum Naniwa Pro 3k tendieren, aber da ist dein Shapton 5k einfach zu nahe dran... Kosten für Naturstein, also da braucht es ja keinen HokusPokus Stein Grade 24 mit 21*8*8cm... Aber in dem von dir genannten Bereich der Messer sollte er schon liegen, ist aber kein Muss bei deinem Material, sowas finishe ich entweder mit 3 oder 5k per Hand, mehr bringt es einfach nicht. (btw. bei den von dir genannten Stählen würde ich auch mit System nicht über 8k bzw. Suita gehen) Grüße Wastl.
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Post by peters on Feb 6, 2024 18:49:01 GMT
> Shapton Pro 1.5k... Hatte ich mal zur Probe vor ein paar Wochen, und kann dir zustimmen, also schlimm finde ich ihn nicht aber wie du sagst nichts halbes und nichts ganzes. Der Shapton 1k und der Shapton 2k sind da ganz andere Hausnummern. 2k ist ein solides Finish für Weiche Messer, der 1k der perfekte Facette setzen aber auch leichtes Ausdünnen Stein. :-)) Danke! Wir sind da 100% einer Meinung. VG Peter
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Post by patrick2 on Feb 6, 2024 19:06:58 GMT
Moin, Danke schonmal für die ausführliche Beratung! Den Kitayama gibt es auch als 4k Version www.cleancut.eu/butik/sharpening/whetstone-fine/slipsten-fin-6-2442-2974-detailMein "Snow White" ist von Suehiro, das ist der Suehiro W8. Mit dem bin ich bisher eigentlich recht zufrieden. War jetzt vielleicht nicht der schlauste kaufe aber irgendwie hat mich gereizt was ich mit meinem Schleifskill so aus meinen höher gehärteten auf dem 8k noch rausholen kann. Mit dem 320 schleife ich eher selten, eher bei Messern die komplett aussehen wie.... mit dickem fetten Ausbrüchen. Ansonsten fange ich in der Regel mit dem Shapton pro 1500 an. Dann ist jetzt halt nur die Frage ob dann der Shapon pro 2k noch Sinn macht. Eigentlich zu nah am 1500 pro aber der 1500 pro ist ja zu grob zum finishen. Und ich würde schon gerne so für den Fall der Fälle nen finisher für Solinger haben. Im bekannten/Freundeskreis haben halt alle nur Solinger zudem hab ich ja auch 4 Solinger die ja scharf sein sollen 😄 Und eine letzte Frage, würde es Sinn machen erstmal den Kitayama 4k zu kaufen anstatt dem Naniwa 3k? Der wäre halt auch mal eben um die Hälfte günstiger und gut soll er ja sein. Brzüglich dem Sparen auf einen Naturstein, was müsste man denn da so hinlegen für was halbwegs anständiges was auch irhendwie noch halbwegs bezahlbar wäre. Macht ja irgendwieauch keinen sinn sich nen 1000 euro stein zu kaufen für messer die villeicht 150 bis 250 taler kosten. Echt schwierig das Thema. Gruß Patrick Wie schon geschrieben, bei deinem Setup das eh schon over the top ist, eine sinnige Ergänzung zu finden ist schwer, würde aber am ehesten zum Naniwa Pro 3k tendieren, aber da ist dein Shapton 5k einfach zu nahe dran... Kosten für Naturstein, also da braucht es ja keinen HokusPokus Stein Grade 24 mit 21*8*8cm... Aber in dem von dir genannten Bereich der Messer sollte er schon liegen, ist aber kein Muss bei deinem Material, sowas finishe ich entweder mit 3 oder 5k per Hand, mehr bringt es einfach nicht. (btw. bei den von dir genannten Stählen würde ich auch mit System nicht über 8k bzw. Suita gehen) Grüße Wastl. Ja so nen neuer 3k bis 6k Stein wäre schon nett, der shapton pro 5k macht echt keinen "spaß" zu nutzen. Eventuell kann ich den 1.5k sowie 5k an einen Kumpel abgeben. Also heißt unterm Strich, 1k shapton sowie 2k shapton. Und dann lieber den Naniwa 3k anstatt 4k Kitayama? Oder ist zwischen Kita und Nani nicht so viel unterschied? Sind ja immerhin gute 50 Euro Aufpreis womit ich mir auch einen neuen Arashiyama 6k dazu kaufen könnte. Ja so 250€ würde ich wohl in Zukunft mal ausgeben für nen guten Naturstein. Aber dafür würde ich doch noch gerne weiter mein Können und Erfahrung verbessern. Ja mehr wie 8k hab ich auch nicht vor. Wenn neue Steine dann was im Bereich zwischen 1k bis 6k. 8k hab ich ja schon und mehr wie 8k dann nur per System welches ich aber nicht besitze. Gruß Patrick
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Post by BastlWastl on Feb 6, 2024 19:07:06 GMT
> Shapton Pro 1.5k... Hatte ich mal zur Probe vor ein paar Wochen, und kann dir zustimmen, also schlimm finde ich ihn nicht aber wie du sagst nichts halbes und nichts ganzes. Der Shapton 1k und der Shapton 2k sind da ganz andere Hausnummern. 2k ist ein solides Finish für Weiche Messer, der 1k der perfekte Facette setzen aber auch leichtes Ausdünnen Stein. :-)) Danke! Wir sind da 100% einer Meinung. VG Peter Ja der ist sehr speziell, also vor allem wenn man 1 und 2k kennt stellt man sich die Frage, was soll das ? Gut ich mag die ganz groben Shaptons auch nicht leiden, und der 12k ist auch irgendwie redundant, der 5k speziell (in einer Progression allerdings sehr brauchbar mit System!), die Highlights sind eben der 1/2/8k der Reihe, letztgenannter auch nur weil er ein wirklich Hammer Finish für alle "Mistgabel Werkzeugstähle liefert" (also die SC, Shirogami, Aogami, 1.2519, 1.2442, 1.3505, 135Cr3`s etc, dieser Welt ). Freihand finde ich allerdings alle Shaptons vergleichsweise furchtbar . Grüße Wastl.
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Post by BastlWastl on Feb 6, 2024 19:10:35 GMT
Ja so nen neuer 3k bis 6k Stein wäre schon nett, der shapton pro 5k macht echt keinen "spaß" zu nutzen. Eventuell kann ich den 1.5k sowie 5k an einen Kumpel abgeben. Also heißt unterm Strich, 1k shapton sowie 2k shapton. Und dann lieber den Naniwa 3k anstatt 4k Kitayama? Oder ist zwischen Kita und Nani nicht so viel unterschied? Sind ja immerhin gute 50 Euro Aufpreis womit ich mir auch einen neuen Arashiyama 6k dazu kaufen könnte. Gruß Patrick Ja so 250€ würde ich wohl in Zukunft mal ausgeben für nen guten Naturstein. Aber dafür würde ich doch noch gerne weiter mein Können und Erfahrung verbessern. Ja mehr wie 8k hab ich auch nicht vor. Wenn neue Steine dann was im Bereich zwischen 1k bis 6k. 8k hab ich ja schon und mehr wie 8k dann nur per System welches ich aber nicht besitze. Wenn du die Steine an nen Kumpel loswirst kauf dir Shapton 1k und Naniwa Pro 3k (lass dir Zeit, überstürze nichts und warte bis die mal irgendwo im Angebot sind!, oder im MH auftauchen (auch wenn das noch nie vorgekommen ist... Gut ich habe schon mal nen Naniwa 3k verkauft, aber nur weil ich den noch als Disc Version habe und eigentlich hätte ich ihn behalten sollen.... Das sind tatsächlich die besten/effizientesten in dem Körnungsbereich. Dann Üben, und irgendwann mal ein Naturstein, die bringen viel mehr, aber brauchen auch Erfahrung wie alle feinen Steine sonst sind sie eh für die Katz. Grüße Wastl.
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Post by patrick2 on Feb 6, 2024 19:23:23 GMT
Ja so nen neuer 3k bis 6k Stein wäre schon nett, der shapton pro 5k macht echt keinen "spaß" zu nutzen. Eventuell kann ich den 1.5k sowie 5k an einen Kumpel abgeben. Also heißt unterm Strich, 1k shapton sowie 2k shapton. Und dann lieber den Naniwa 3k anstatt 4k Kitayama? Oder ist zwischen Kita und Nani nicht so viel unterschied? Sind ja immerhin gute 50 Euro Aufpreis womit ich mir auch einen neuen Arashiyama 6k dazu kaufen könnte. Gruß Patrick Ja so 250€ würde ich wohl in Zukunft mal ausgeben für nen guten Naturstein. Aber dafür würde ich doch noch gerne weiter mein Können und Erfahrung verbessern. Ja mehr wie 8k hab ich auch nicht vor. Wenn neue Steine dann was im Bereich zwischen 1k bis 6k. 8k hab ich ja schon und mehr wie 8k dann nur per System welches ich aber nicht besitze. Wenn du die Steine an nen Kumpel loswirst kauf dir Shapton 1k und Naniwa Pro 3k (lass dir Zeit, überstürze nichts und warte bis die mal irgendwo im Angebot sind!, oder im MH auftauchen (auch wenn das noch nie vorgekommen ist... Gut ich habe schon mal nen Naniwa 3k verkauft, aber nur weil ich den noch als Disc Version habe und eigentlich hätte ich ihn behalten sollen.... Das sind tatsächlich die besten/effizientesten in dem Körnungsbereich. Dann Üben, und irgendwann mal ein Naturstein, die bringen viel mehr, aber brauchen auch Erfahrung wie alle feinen Steine sonst sind sie eh für die Katz. Grüße Wastl. Alles klar. Dann hoffe ich mal mein Kumpel nimmt mir die ab 😄 was wäre denn ein guter Preis für den Naniwa 3k? Alles unter 100? Dankeschön für die gute Beratung an alle hier! Gruß Patrick
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yoda
Lehrling
Posts: 53
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Post by yoda on Feb 6, 2024 22:15:25 GMT
Wenn für Dich noch andere Steine (Shapton 2K) interessant sind, guck mal hier. Shapton und andere Hersteller sind dort meist minimal günstiger als in Deutschland, bestellst Du beide könnte es sich ggf. lohnen. Ich habe dort Suehiro Steine deutlich günstiger herbekommen als aus Deutschland. Gruß
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Post by patrick2 on Feb 6, 2024 22:23:28 GMT
Wenn für Dich noch andere Steine (Shapton 2K) interessant sind, guck mal hier. Shapton und andere Hersteller sind dort meist minimal günstiger als in Deutschland, bestellst Du beide könnte es sich ggf. lohnen. Ich habe dort Suehiro Steine deutlich günstiger herbekommen als aus Deutschland. Gruß Ja die Seite kenne ich. Ist halt ein Rechenspiel bei 12 Euro Versand. Der Naniwa ist aktuell bei knives and tools günstiger als üblich. Dafür bekommt man da aktuell nix an shaptons ^^ Und so ganz festgelegt, wie viele Steine es jetzt werden, hab ich mich auch noch nicht.
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Post by knifefun on Feb 7, 2024 12:06:29 GMT
Servus Patrick, alternativ zu knivesandtools gibt es hier den guten alten Naniwa Chosera, als dickeren Vorgänger des Naniwa Professional. Gruß
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sunn
Gardemanger
Posts: 113
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Post by sunn on Feb 8, 2024 22:05:03 GMT
Ich habe da noch eine tolle und günstigere Alternative zum chosera 3k. Der Tojiro 4k. Muss zwar etwas gewässert werden, hat aber ein top Feedback freihand für diese Körnung. Den nehme ich gerne für Touch ups von z.b Takamura Messern.
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Post by patrick2 on Feb 8, 2024 22:27:41 GMT
Ich habe da noch eine tolle und günstigere Alternative zum chosera 3k. Der Tojiro 4k. Muss zwar etwas gewässert werden, hat aber ein top Feedback freihand für diese Körnung. Den nehme ich gerne für Touch ups von z.b Takamura Messern. Wie isn der so im Vergleich zum Naniwa 3k? Vom Preis ist der ja nicht so viel günstiger. Dennoch danke für den Tipp. Hab mir jetzt erstmal nen 1k und 6k gegönnt und die Benachrichtigung aktiviert wenn der shapton 2k wieder verfügbar ist in Deutschland. Gruß Patrick
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Post by krassi on Feb 9, 2024 0:02:37 GMT
Jo Top der 1k Shapton ist echt ne Flex. Ballert echt alles weg einfach Die Kombo Shapton 1k und Kitayama nutzt Watanabe für all sein Zeug weil er damit unterm Strich am schnellsten fertig ist. Der Kitayama ist wie Peter schon gesagt hat einfach der geilste 8k Stein weil der ein Natursteinartiges Feedback hat was Spass macht im Gegensatz zu so Glasplatten Horror Dingern. Die fand ich auch recht gut immer und ich hab diese usseligen Shapton Glasstones mir am Anfang Meiner Steinkaufwahnodyssey gekauft. Von denen bin ich von dem 2k sehr angetan gewesen weil der im Gegensatz zu dem kratzigen 1k pro vollkommen angenehm glatter halt ist. Wenn due beide hast und dann noch deinen 1500 dann haste genug Zeug für den Grundschliff mit Sicherheit. Ich selber nehm eigentlich aus Faulheit nur noch nen Suita für alles. Aber lass dich von sowas blos nicht dazu verleiten dir so Dinger auch zu holen direkt ) Wenn dann kann man einfach was aus ner Yahoo Japan Auktion sich schiessen mit nem Proxy Kauf Service der nach Deutschland Versendet und ne Menge Geld sparen. LG Daniel
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Post by patrick2 on Feb 9, 2024 8:15:07 GMT
Ja ich bin gespannt. Der 6k Kitayama soll ja auch sehr gut sein deshalb hatte icz mit den ja bestellt und weil ich ja schon einen suehiro 8k habe. Aber dann wollte es auch fürs erste gewesen sein dann hätte ich Steine mit: 320, 1k, 1.5k, 2k, 5k (welcher ja eher ein 3k ist) 6k, 8k. Dann noch ne Atoma oder so und dann bin ich fertig fürs erste 😄 Ausser Kumpel nimmt mir den 5k ab dann gibt es halt noch nen 3k Naniwa.
Wenn ich mal in Zukunft nen guten Naturstein kaufen will würde ich mich hier eh nochmal melden. Hatte ja schon öfter mal gelesen das man die besser über Auktionen kauft und mit Leuten die davon Ahnung haben.
Gruß Patrick
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sunn
Gardemanger
Posts: 113
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Post by sunn on Feb 9, 2024 20:38:05 GMT
Ja ich bin gespannt. Der 6k Kitayama soll ja auch sehr gut sein deshalb hatte icz mit den ja bestellt und weil ich ja schon einen suehiro 8k habe. Aber dann wollte es auch fürs erste gewesen sein dann hätte ich Steine mit: 320, 1k, 1.5k, 2k, 5k (welcher ja eher ein 3k ist) 6k, 8k. Dann noch ne Atoma oder so und dann bin ich fertig fürs erste 😄 Ausser Kumpel nimmt mir den 5k ab dann gibt es halt noch nen 3k Naniwa. Wenn ich mal in Zukunft nen guten Naturstein kaufen will würde ich mich hier eh nochmal melden. Hatte ja schon öfter mal gelesen das man die besser über Auktionen kauft und mit Leuten die davon Ahnung haben. Gruß Patrick Fang bloß nicht damit an😂
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