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Post by Queequeg on Mar 8, 2017 20:44:57 GMT
Moin! Hier schon mal der Platzhalter für das Messer mit Bild-Teaser, weil mir die Bilder so gut gefallen haben. Natürlich gibt es später mehr Infos, die nackten Fakten hab ich hier: Das die Wate zur Spitze hin wieder etwas dicker wird, hab ich zig mal gemessen aber es bleibt dabei. Weiteres Ausdünnen braucht es m. E. aber nicht. Grüße Markus
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Post by Gabriel on Mar 8, 2017 22:47:34 GMT
Moin Markus, Das die Wate zur Spitze hin wieder etwas dicker wird, hab ich zig mal gemessen aber es bleibt dabei. Weiteres Ausdünnen braucht es m. E. aber nicht. das ist garnicht so ungewöhnlich, hatte ich auch schon bei einigen Messern. Was mich viel mehr wundert ist, dass wir noch garkein Review zu dem Messer hier haben Gruß, Gabriel
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Post by tastebomb on Mar 8, 2017 23:00:36 GMT
für 35€ kann man mit dem wirklich nichts falsch machen und ne schöne Größe für bestimmte Aufgaben. Griff ist schönes Holz aber halt sehr schlecht verarbeitet mit nem großen Spalt und die Klinge sitzt daher auch nicht total fest
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Post by Queequeg on Mar 8, 2017 23:46:31 GMT
Gabriel das mit dem Review kann eigentlich nur daran liegen, dass es zu viele angeblich bessere, auf jeden Fall hochpreisigere Messer gibt. Das Thema Griff im Sinne von Qualität ist für den Hausgebrauch m.E. ausreichend, für die professionelle Küche mit Sicherheit nicht. Das leidige Aussuchen der besten Spaltmaße ist allerdings Pflicht. Das hier gezeigte Messer ist einwandfrei. Grüße Markus
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Post by Deleted on Mar 8, 2017 23:52:37 GMT
Moin
Wir haben ein Fachgeschäft...das Herder führt....Ich hab mir 5 Stück angeschaut.....und hatte immer was zu meckern 4x Griff...einmal verschliffen.........sorry....
Ich kann Herder solange nicht empfehlen....bis die Ihre Qualität in den Griff bekommen...
einfach Schade....könnte der Renner sein......
gruss
Micha
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Post by lustikus on Mar 9, 2017 2:18:17 GMT
[...] bis die Ihre Qualität in den Griff bekommen... Zitat des Tages, das trau ich mir jetzt schon zu sagen, hab herrlich gelacht, keine Ahnung, ob die Formulierung Absicht war. Greez, lustikus
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Post by satanos on Mar 9, 2017 8:02:24 GMT
Herder gehört in meinen Augen immer noch zu den pragmatischen 3F Lieferanten mit deutscher Herstellung: Form Folgt Funktion! Schön / sauber / Perfekt ist das mitnichten. Demgegenüber die Frage, was man denn für 35€ inklusive Material, Maschinenpark, Mitarbeiter "Made in germany" mit fast allen Arbeitsschritten "von Hand" in vergleichsweise geringen Stückzahlen erwarten darf? Da kommt nicht viel mehr dabei raus, als ein funktionaler Gegenstand. Wenn man von 60€/h in Mischkalkulation ausgeht, kann da nicht mehr als 20min in nem Messer stecken, für alles, über Beschaffung der Materialien, Rüsten der Arbeitsplätze, Vorbereitung der Komponenten, Zusammenbau und "Endbearbeitung" (finish ist nicht angebracht ). www.youtube.com/watch?v=TuxbugpugrYBei vollautomatisierter Fertigung mit aufgespritzten Polymergriffen (Victorinox z.B.) bekommt man in gewissem Maß Qualität im Sinne von Kontinuität, aber gewiss kein derartig dünnes und "individuelles", derbes Schneidwerkzeug. Es soll Leute geben die darauf stehen, dass man die Handarbeit sieht....
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Post by Gabriel on Mar 9, 2017 9:15:52 GMT
Wir haben ein Fachgeschäft...das Herder führt....Ich hab mir 5 Stück angeschaut.....und hatte immer was zu meckern 4x Griff...einmal verschliffen.........sorry.... Ich kann Herder solange nicht empfehlen....bis die Ihre Qualität in den Griff bekommen... einfach Schade....könnte der Renner sein...... Ja das stimmt allerdings. Herder kaufe ich auch nur vom Fachhändler meines Vertrauens, wo mir ein perfektes Exemplar rausgesucht wird. Und wenn es keins gibt wirds nicht gekauft... Daher waren/sind die meisten Herder in meinem Haushalt eigentlich sehr schön verarbeitet, auch vom Griff zumindest akzeptabel. Aber es stimmt schon, was du sagst... wenn man ein Herder im Laden sich anguckt (hier in der Stadt in der Nähe von meinem Büro gibts auch ein Laden, der sie führt) dann haben sicher 70-80% der Messer deutliche Mängel. Sozusagen die Teruyasu Fujiwara's der deutschen Messerlandschaft Gruß, Gabriel
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Post by Queequeg on Mar 9, 2017 10:21:32 GMT
Ich bin da eher bei satanos . Die Fertigung ist auf dem jetzigen Automatisierungsgrad qualitativ sicherlich ausgereizt. Zusdem ist der Anspruch des Gros der Käufer scheinbar ein anderer, sonst wäre (nur bei Messerliebhabern ?) das Problem der Griffe sicherlich längst beseitigt worden. Denkt mal drüber nach, wie man den Prozess "in den Griff bekommen will", ohne die Fertigung umzustellen? Ich bin mir da relativ sicher: soweit waren die bei Herder schon längst! Die Frage von Gabriel , warum eigentlich diese Messer hier noch nicht beschrieben wurden liegt wohl doch daran, das jeder Beitrag auf die Griffverarbeitung hinausläuft. Wer hat da noch Lust ein Review zu schreiben? Erst recht weil es genügend Alternativen gibt. Das adäquate Gegenstück zum oben gezeigten Messer könnte das Tojiro Petty im gleichen Preisrahmen sein. Der VG10 ist dem C75 (hat Wastl mal erwähnt) wahrscheinlich ebenbürtig. -Kann ich nix zu sagen. Gruß Markus
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Post by lustikus on Mar 9, 2017 10:31:46 GMT
Grüß euch!
Bei Herder muss man unterscheiden, finde ich: Die haben eine Low-Budget-Linie, wo ich neben den kleinen Schnipplern die Pettys, die Santokus sowie die Nakiris dazu zähle (u.a.), da kann man über vorhandene Spalten eher wegschauen, und dann gibt es mit der 1922er Serie und den K-Modellen halt auch Produktlinien der gehobenen Preisklasse, wo derartige Mängel aus meiner Sicht nicht akzeptabel sind.
Vom Gefühl her sind die Griffe der höherpreisigen Serien auch besser verarbeitet, aber die Serienstreuung ist dennoch viel zu hoch und das nervt halt.
Dass man bei den billigen Herdern ganz anders kalkulieren muss, ist klar, ich nehme die Mängel dann auch in Kauf, mich stören die schlecht verarbeiteten Griffe vor allem bei den teuren Serien, ist auch der Grund dafür, dass zu meinen ca. 15-20 Herdern vorerst kein hochpreisiges mehr dazu kommt (nachdem die Möglichkeit des Aussuchens im Laden vor Ort nicht mehr gegeben ist).
Greez, lustikus
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Post by bembelfigur on Mar 19, 2017 22:10:45 GMT
Herder sollte halt einfach mal besser abgelagerte Hölzer einkaufen anstatt irgendwelchem kammergetrockneten Müll. Opinel hat ganz ähnliche Probleme, bei den Officemessern verwerfen sich die Holzgriffe schon abenteuerlich mit Spaltenbildung. Ölbehandlung bringt leider auch nix.
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Post by kinglui on Apr 25, 2017 6:40:10 GMT
Wenn ich hier so die Griffprobleme des Pettys lese muss ich sagen dass ich mit meinem Glück gehabt habe und keine Spaltmasse vorhanden sind, ebenso sitzt der Griff ziemlich fest (noch). Zum Schnibbeln kann ich hier noch nicht allzuviel schreiben da ich es erst Gestern bekommen habe. Meine Frau hatte aber Gestern Abend Ihren Spaß damit Gemüse zu schnibbeln und zum Nachtisch Äpfel zu schälen. Also bisher ein Spaßmesser für uns beide.
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Post by JoergD on Apr 25, 2017 8:23:08 GMT
Also eine Win-Win-Situation! Wobei ich hier im Hintergrund schon einige murmeln hören, dass es nicht von Vorteil ist, ein Messer mit seiner Frau zu teilen... Viele Grüße Jörg
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Post by tastebomb on May 14, 2017 11:57:29 GMT
Hatte in den letzten 2 Wochen sehr viel Frucht und kleines Gemüse am Posten zu schneiden und das Herder Petty hat mich äußerst überrascht(dachte zuerst es wäre vielleicht ein stück zu dick) Fast perfektes Messer dafür, Patina ist selbst bei Massen von Zitrusfrüchten stabil und führt nicht zur Verfärbung vom Schnittgut, Stahl ist unglaublich schnell scharf zu bekommen und halten(mit Wetzstahl) Robust genug um einen Sturz unbeschadet zu überleben!
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Post by Queequeg on May 17, 2017 6:32:20 GMT
Hatte in den letzten 2 Wochen sehr viel Frucht und kleines Gemüse am Posten zu schneiden und das Herder Petty hat mich äußerst überrascht(dachte zuerst es wäre vielleicht ein stück zu dick) Fast perfektes Messer dafür, Patina ist selbst bei Massen von Zitrusfrüchten stabil und führt nicht zur Verfärbung vom Schnittgut, Stahl ist unglaublich schnell scharf zu bekommen und halten(mit Wetzstahl) Robust genug um einen Sturz unbeschadet zu überleben! Das Ding in 150mm wäre ein Traum für diese Arbeiten, oder? Mir gefällt hier grade der etwas dünne, runde Griff, denn der lässt sich bei leichten Schnittgut wie Orangen gut in der Hand führen und drehen. Ich greife das Messer dann eher mit den mittleren Fingergliedern und halte mit dem Daumen dagegen. Gruß Markus
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