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Post by nik on Jan 10, 2018 17:02:22 GMT
OK
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Post by bembelfigur on Jan 10, 2018 18:58:54 GMT
Bei dem Preis regt sich in mir der mehr schein als sein Verdacht. Kann man so sehen, ja. Man kann aber auch genauso gut sehen dass die Hories eben nicht den üblichen Kai/Zwilling/Wüsthof Massenstahl verkaufen. Ich war bis jetzt mit den Produkten aus diesem Haus sehr zufrieden. Ordentlich Klingenhöhe ergibt sich halt aus den Proportionen des Fotos, leider fehlen da weitere Daten, da gebe ich Dir Recht. Viele machen sich aber auch keine Vorstellung davon wieviel Aufwand das in einem Famiienbetrieb erfordert diese Daten für alle Produkte einzupflegen.
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Post by 213 on Jan 11, 2018 13:31:05 GMT
Wie wärs dann mit einem Watanabe? Das ist meiner Meinung (und auch einiger anderer hier) so ziemlich der beste Schmied Japans, beste Workhorse Geometrie, beste Wärmebehandlung und überdurchschnittlich hoch. www.kitchen-knife.jp/pro/Um zu bestellen muss man mit ihm per mail in Kontakt treten, sein Englisch ist sehr gut. Mit der Suche findest du einige Rezensionen seiner Messer hier im Forum. Wantanabe ist ne Supersache, ich schiel auch schon lange auf ein Special. Problem ist: beim Einstiegsmodell 180mm werden 20000 Yen Fällig. Wären dann knapp 200 € am ende und leider ein paar cm zu wenig. Ansonsten ist das hier vorgeschlagene Tanaka in den K&S Version schon ne Wucht! ...das könnte es echt werden. Zwei drei Nächte drüber schlafen...
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Post by 213 on Jan 11, 2018 13:33:23 GMT
... Evtl nicht so sehr auf die Workhorse Geometrie beschränken. Ich hatte "Tendenz Workhorse" angegeben. Wichtig ist mir eigentlich nur das es kein Superdünner leichter flexender Laser ist, der ne Mikrofase braucht um handhabbar gemacht zu werden. Nichts gegen Microfasen, aber das wieder nen anderes Thema, neuer Stein etc. Nicht unbedingt Workhorse, aber auch kein reiner Laser, kein Monostahl und höhere Klinge - wie wäre es mit einem Kamo: www.knivesandstones.com/shinko-seilan-gyuto-210mm-ku-aogami-super-by-shiro-kamo/Optisch ist die Klinge sicher Geschmackssache, der Griff von James wäre aber top. Viele Grüße, rollo Sehe ich auf augenhöhe mit dem Tanaka, schöner Vorschlag! Als dickes Plus 52 mm Klingenhöhe. als Minus die Überlegung: Gibts da nen großen unterschied zum eden Kanso?
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Post by 213 on Jan 11, 2018 13:42:13 GMT
hab mir gerade mal diesen amuesanten Thread durchgelesen ... koestlich. Hier mal meine 2Doppelpfennig: 1) Die Misono Diskussion ist immer wieder geil. Aber ich darf da nix zu sagen, sonst packt cor meine Stasiakte aus und veroeffentlicht sie ... lol. Aber wichtig ist anzumerken, dass das Misono von @mastrandre ja nicht im Originalzustand ist, was die Performance angeht, kann es also nicht mit einem Standard Misono verglichen werden... 2) Warum willst du ein Workhorse, 213 ? Ich verstehe, dass du KEINEN Laser willst. Aber vom Laser gleich zum WH zu springen, macht in meinen Augen keinen Sinn, vor allem nicht, wenn du erst zwei Messer hast. Ein WH ist in meinen Augen zur Zeit zwar etwas angesagt, aber macht IMHO mehr Sinn, wenn du grosse Mengen wegarbeiten willst. Ich bin Hobby-Koch und benutze meine drei Workhorses eher selten ... ich wuerde dir eher zu einem Allrounder raten. 3) 45 mm ist doch nicht HOCH! Wirklich geil hoch ist das Kramer. Zudem saubequem und m.E. auch ein WH. Aber wenn's da optisch bei dir nicht schnackelt, kann man ja nix machen ... 4) Watanabes wuerde ich nicht pauschal als WH's bezeichnen. Die 240er und 270er Gyutos aus der Pro-Serie schon, aber z.B. ein 180er Gyuto oder Nakiri aus der Pro-Serie sind eher Allrounder IMHO 5) Wenn du auf ein WH bestehst, dann wuerde ich bei Watanabe anfragen und schauen, dass er dir ein 210er WH macht, wie du es magst. Dafuer musst du ihm aber schon ein paar Daten liefern. Dann kann er dir das auch direkt 55mm machen. DAS ist hoeher ... es sei denn, du fragst @luther ... der findet das laecherlich klein 6) Wenn es dann doch kein WH sein soll (jedenfalls jetzt, kann ja das 15. Messer werden), dann stimme ich einem meiner Vorredner zu (bin jetzt zu faul zum Nachschauen wer's gesagt hat) und empfehle das Tanaka Ginsan von Knivesandstones.com ... am besten die edlere Variante, aber die ist gerade ausverkauft. Die Lite Variante ist aber immer noch gut genug, der Ruecken und Kehl sind halt nicht gerundet und der Griff etwas einfacher. Aber vom Preis-Leistungs-Verhaeltnis ist das kaum zu toppen. Das ist mein Standard-Messer, wenn es schnell gehen und nicht rosten soll ... und es ist stabil genug, dass ich es im Messerblock lasse, wo theoretisch auch der Besuch, meine Frau und sonstwer ran kann ... Und ich hab ja das ein oder andere Messer ... Der Teil mit der Frage an mich: Sehe ich genauso. Hätte gleich "Mittelding" hinschreiben sollen. Wie bereits per PM: Von dem hohen Workhorse bin ich runter Wollt immer nur "keinen gefühlt fragilen Laser" wie das Ice Bear. Jepp zum Tanaka vorschlag!
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Post by 213 on Jan 11, 2018 13:46:37 GMT
Ich bin da eher bei Gabriel, denn mit geplantem Umbau des Messers kann man natürlich mehr oder weniger jedes Messer mit genügend Material empfehlen. (kleine Übertreibung ) Das Tanaka Ginsan ist für mich eins der besten Messer ootb welches ich persönlich kenne, vor allem wenn man den Preis von gerade mal 120€ für das 210er mit in Betracht zieht. Es ist aber wie schon gesagt eher ein Mittelgewicht als ein echtes Workhorse. Für zweiteres würde ich dann wie von Wastl empfohlen zum Munetoshi greifen. Gruß Niklas pS:Ich kann morgen bei Bedarf gerne mal Fotos von meinem 240er Tanaka machen, muss es dann nur von der Arbeit mitbringen. Ist nen suuper Angebot, Fotos sind immergut. Wenn du dir die Mühe machen willst, sehr gerne!
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Post by 213 on Jan 11, 2018 13:52:15 GMT
Und jetzt nochmal den abschließenden Senf. Vielen dank an alle die hier mitgewirkt haben, bin/war überwältigt von der response. Hab irgendwann den Überblick verloren, also nicht böse sein, sollte ich mal auf einen einzelnen Vorschlag nicht eingegangen sein. Großartig. Das Forum lebt und bitte, so soll es auch sein. Scheiß auf PC. Hey ho, lets go!
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Post by cor on Jan 11, 2018 14:06:07 GMT
kann da zu beiden nur was aus der erinnerung sagen .... suntravel hat aktuell beide da .... eden hat halt ein nicht ganz so schönes logo ... is aber günstiger
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Post by krassi on Jan 11, 2018 15:33:23 GMT
Es hat nicht diese ekelhafte "EDEN" Brandkmarke die das Messer richtig scheisse aussehen lässt und einen oktagonalen Griff.. Das sollte schon als Grund reichen
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Post by nik on Jan 11, 2018 16:20:32 GMT
Das K&S Shiro hat Aogami Super anstatt Aogami 2, und einen oktagonalen Ebenholz griff mit Büffelhornzwinge. Dafür ist das Eden etwas günstiger und vor allem wäre es verfügbar Bei den Tanakas kannst du wie gesagt auch mal das Blue 2 Nashiji anschauen, hat nochn bisl mehr Rückenstärke als das Ginsan, schliff sollte ganz ähnlich sein. Hier ein paar Bilder zum Tanaka Ginsan 240 (Lite), die Bilder hab ich grad ohne Sonnenlicht in der Küche mit Handy geschossen, besser bekomm ichs leider grad nicht hin. LG Niklas
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Post by jgm on Jan 11, 2018 17:18:55 GMT
Hi,
das vorgeschlagene Kamo Shinko Seilan AS von knifes&stones ist im Auslieferungszustand zu fett über der Wate, das muß meiner Meinung nach ausgedünnt werden um halbwegs Spaß zu machen.
Die Standzeit ist gefühlt relativ gut, wenn auch nicht so hoch gehärtet wie das Deep Impact.
Gruß Jürgen
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Post by rollo on Jan 11, 2018 17:20:49 GMT
Sehe ich auf augenhöhe mit dem Tanaka, schöner Vorschlag! Als dickes Plus 52 mm Klingenhöhe. als Minus die Überlegung: Gibts da nen großen unterschied zum eden Kanso? Minus wäre für mich eher das KU-Finish. Die gefällt mir persönlich nicht so gut an dem Kamo. Bei der Wahl zwischen dem K&S Kamo und dem Eden Kanso würde ich das Kamo vorziehen, auch wenn ich das Eden Kanso nicht kenne. Die 3 Unterschiede wurden ja schon erwähnt: Kanji statt Eden-„Brandmarke“, Aogami Super statt Aogami, aber vor allem der gute Ebenholzgriff von James. Seine Griffe sind wirklich top. Sollte deine Wahl auf das Kamo fallen, kann ich dir auch gerne meins überlassen. Dann wäre das Problem mit der Verfügbarkeit gelöst und teurer als das Eden Kanso wäre es dann auch nicht mehr. Ich habe es mir mal aus Neugier geholt, weil ich bei der Kombination „Kamo, günstig und Aogami Super“ nicht widerstehen konnte. Aber im Vergleich zu meinem Kamo aus Shirogami, welches mehr Laser ist, und meinem Azai - beide in selber Länge - nutze ich es eigentlich so gut wie nie. Viele Grüße, rollo
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Post by rollo on Jan 11, 2018 18:02:27 GMT
Hi, das vorgeschlagene Kamo Shinko Seilan AS von knifes&stones ist im Auslieferungszustand zu fett über der Wate, das muß meiner Meinung nach ausgedünnt werden um halbwegs Spaß zu machen. Die Standzeit ist gefühlt relativ gut, wenn auch nicht so hoch gehärtet wie das Deep Impact. Gruß Jürgen Hallo Jürgen, da scheine ich ein dünneres Exemplar erwischt zu haben als du. Ich meine, ich hätte diesen Wunsch James gegenüber bei der Bestellung auch geäußert. Zugegeben, die Spitze könnte für den horizontalen Schnitt durch die Zwiebel sicher dünner ausgeschliffen sein. Ansonsten ist es 1mm über der Wate ca. 0,16-0,18mm und bei 1cm über Wate 1,25mm am Kehl, in der Mitte 1,05mm und auf den letzten cm zu Spitze <1mm. Nur am Rücken ist es 1cm vor der Spitze noch 1,25mm. Viele Grüße, rollo
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Post by 213 on Jan 11, 2018 19:51:51 GMT
Vielen Dank für die Bilder nik . Werde nie verstehen warum fast nirgend ordentlich bebildert wird (in shops). Wow das (quasi nicht vorhandene) Ehrlloch begeister mich jetzt schon!
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Post by 213 on Jan 11, 2018 19:59:22 GMT
Puh verdammt. Jetzt muss ich 50 Postings voll machen um ein Kaufgesuch zu stellen? Könnte lohnen oder?
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