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Post by pallebaer on Mar 6, 2017 15:11:14 GMT
Das gute Stück in 21cm ist heute angekommen, vielen Dank direkt mal an die Familie Horie für den schnellen Versand. Erster Eindruck: sehr schönes Messer, aber viel leichter als gedacht. Irgendwie ist das Messer kaum schwerer, als mein Herder K2 . Ich werde die Tage dann mal ein Review dazu schreiben und das Messer mit eben jenem Herder und einem VG10 Santoku vergleichen (Ich weiß, dass ich da Äpfel mit Birnen vergleiche, aber ich besitze bisher noch kein vergleichbares Messer). Zur Verarbeitung kann ich flint nur zustimmen, alles ist gut verrundet, der Erl ist sauber eingebracht, und das Messer ist gerade und ordentlich geschliffen. Ich dachte mir, ich teste mal Nagelgängigkeit (war mir bisher nicht sicher, ob ich einfach nur zu Doof dafür bin, weil ich das bei keinem meiner Messer hin bekommen habe): Was soll ich sagen : ich bin nicht zu doof, sondern meine Messer machen das einfach nicht. Das Wakui buckelt im hinteren Teil der Schneide bei leichtem Druck, und Richtung Spitze reicht eigentlich Auflegen auf dem Nagel, um es bis weit in die Schneide Buckeln zu lassen. Ich war echt erstaunt. Heute Abend gibt es Wokpfanne, dann wird das Messer gleich getestet. Ich werde weiter berichten.
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Post by cheesesandwich on Mar 6, 2017 15:15:25 GMT
Hi pallebaer, Klasse, danke dafür! Freue mich auf die weiteren Eindrücke. Was sagt die Kehlgeometrie? VG Philipp
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Post by pallebaer on Mar 6, 2017 16:46:01 GMT
Hi pallebaer , Klasse, danke dafür! Freue mich auf die weiteren Eindrücke. Was sagt die Kehlgeometrie? VG Philipp Ob ich einen Sinnvollen Kehlshot hin bekomme weiß ich nicht. Diese Extreme Hohlgeometrie wie bei Flints Exemplar an der oberen Klingenflanke hat meines nicht, und der Anschliff scheint sehr Flach zu sein. Aber direkt hinter der Wate ist fast nix, da ist sogar das Herder K2 dicker. von vorne drauf geschaut scheint es noch sehr viel schneidfreudiger zu sein, was ja auch die sehr leichte Nagelgängigkeit bestätigen würde.
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Post by pallebaer on Mar 6, 2017 19:19:14 GMT
So nach der ersten zubereiteten Mahlzeit bin ich erst mal sehr zufrieden. Ich muss mich noch daran gewöhnen, mit einem so "großen" Messer zu arbeiten. Entgegen meinen bisherigen Angewohnheiten mit kleineren Messer, mit denen ich eher im Zugschnitt arbeite liegt mir beim Wakui der Pushcut viel besser. Gerade Karotten gehen damit super, leichter Einschnitt, und dann schiebt das Messer sich fast von selbst durch. Am Ende der Klinge gibt es ein leises Knacken , und das Stück Karotte fällt ab. Zwiebeln gehen damit auch echt super, nur wenn man die Zwiebel horizontal einschneidet macht es mehr sinn, mit zwei schrägen Schnitten von jeder Seite zu arbeiten, statt einem langen Schnitt von vorn (Kannte ich so bisher vom K2 nicht). Der Foodrelease gefällt mir nicht so sehr, wobei ich da nicht wirklich einen Vergleich habe. Die Klingenflanken sind sehr reaktiv und zeigen bereits gelblich braune Verfärbungen. Ich denke, dass ich mit dem Messer viel Spaß haben werde, es scheint ein guter Allrounder zu sein, und ich bin schon gespannt, wie es sich schärfen lässt, aber erst einmal bin ich mit dem vorhandenen Werksschliff sehr zufrieden (Mein Arm ist sehr Kahl ) Inzwischen bin ich auch dazu gekommen, Bilder zu machen: Das Wakui mal im Größenvergleich mit einem Tosa 21er Shoobu (Yanagiba), bei welchem ich leider in meinen Anfangstagen die Spitze versaut habe, einem 15er Santoku mit VG 10 von Jaku und einem Herder K2 Kehlshot vom Wakui Und hier zum Vergleich die Kehlshots vom Santoku (jetzt weiß ich, warumdas Ding so schlecht schneidet ) und vom K2
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Post by pallebaer on Mar 14, 2017 10:01:44 GMT
So auch auf die Gefahr hin, dass ich selbstgespräche führe: nach einer Woche hatte ich bisher bei recht vorsichtigem Umgang (habe allerdings bisher noch kein Stirnholzbrett, vllt liegt es daran) 2 winzige Ausbrüche, die mit blosem Auge nicht zu sehen waren, aber auf dem Fingernagel zu spüren waren. Ich habe mich dann doch getraut, das Messer mal mit dem Naniwa Superstone 5000 bekannt zu machen, und war sehr erstaunt, was aus der schon scharfen Auslieferungsschärfe noch rauszuholen war. Die Ausbrüche waren nach ca. 10 Schüben pro Seite weg, und ich hoffe, dass ich einen Winkel gewählt habe, der groß genug ist, um weitere Ausbrüche zu verhindern. Jetzt schneidet es hängendes Küchenpapier rupffrei, was ich bisher bei keinem Messer geschafft habe. Ich würde allerdings nach meinen Erfahrungen empfehlen, eine Microphase anzubringen, oder gleich in etwas steilerem Winkel neu zu schleifen.
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Post by Gabriel on Mar 14, 2017 10:40:42 GMT
So auch auf die Gefahr hin, dass ich selbstgespräche führe... Kein Sorge, wir hören dir zu Ja das ist für ein japanisches Messer ab Werk IMHO typisch. Da kann es schon mal den ein oder anderen Mikroausbruch geben - auch bei recht vorsichtigem Umgang. Eine entsprechende Mikrofase kann hier schon schnell Abhilfe schaffen. Schön zu hören, dass du zufrieden bist mit dem Wakui... wirklich zurecht noch ein "Underdog". Gruß, Gabriel
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Post by cheesesandwich on Mar 14, 2017 11:18:38 GMT
Hi pallebaer , Vielen Dank für deine Eindrücke und die Fotos. So viel ich von dieser Serie auch halte, ich habe bisher kaum 2 Kehlshots gesehen die identisch aussehen, man kann also getrost von einer ziemlich ausgeprägten Serienstreuung sprechen. Kannst du bitte mal ein Lineal an die Primärfasen anlegen um zu schauen ob der schliff konkav oder komplett flach ist? Deine Einschätzung zur Reaktivität teile ich so nicht, ich finde die Klingenflanken verhalten sich deutlich moderater als sämtliche Carbon-Herder und auch die Eisenflanken meines Kamo Aogami 2 Nakiri sind dagegen echte Schwefelbomben. Viele Grüße Philipp P.S.: Das Bild vom K2 ist mal der "Hammer", da scheint einem ja die Sonne aus den Griffspalten entgegen . Mensch, Herder !
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Post by pallebaer on Mar 14, 2017 12:27:19 GMT
Hi pallebaer , Vielen Dank für deine Eindrücke und die Fotos. So viel ich von dieser Serie auch halte, ich habe bisher kaum 2 Kehlshots gesehen die identisch aussehen, man kann also getrost von einer ziemlich ausgeprägten Serienstreuung sprechen. Kannst du bitte mal ein Lineal an die Primärfasen anlegen um zu schauen ob der schliff konkav oder komplett flach ist? Deine Einschätzung zur Reaktivität teile ich so nicht, ich finde die Klingenflanken verhalten sich deutlich moderater als sämtliche Carbon-Herder und auch die Eisenflanken meines Kamo Aogami 2 Nakiri sind dagegen echte Schwefelbomben. Viele Grüße Philipp P.S.: Das Bild vom K2 ist mal der "Hammer", da scheint einem ja die Sonne aus den Griffspalten entgegen . Mensch, Herder ! Die Primärphase imho einen Flachschliff... also ich habe da keinen Spalt zwischen Lineal und Stahl gesehen. Schneidet aber trotzdem wie der Teufel das Ding. Hab heute ne riesen Portion Pommes fabriziert, und das macht wirklich Spaß. Auch Karotten gehen super. Allerdings scheinst du mit der Serienstreuung recht zu haben. Meine Klingenflanke ist lange nicht so hohl, wie auf den Bildern von Flint. Zwar leicht, aber nur auf der rechten Seite und wirklich nur wenig.
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Post by cheesesandwich on Mar 14, 2017 13:01:21 GMT
Meine Klingenflanke ist lange nicht so hohl, wie auf den Bildern von Flint. Zwar leicht, aber nur auf der rechten Seite und wirklich nur wenig. Danke fürs nachsehen! Bei mir ist der Spalt auch nur minimal, aber wenn man sich meinen Kehlshot ansieht und z.B. in Paint eine Gerade anlegt erkennt man es schon. Um die Klingenflanken ging es mir ehrlich gesagt gar nicht mal, da finde ich eine Serienschwankung ziemlich irrelevant. Was zählt ist der Anschliff selbst, und der kann von konvex über flach bis konkav scheinbar alles sein...
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Post by andreas123 on May 1, 2017 8:10:27 GMT
Moin,
ich benutze das 24´er Gyuto ja nun auch eine ganze Weile regelmäßig. Ich habe es ganz zu Anfang nur einmal geschärft. Es schneidet immer noch und ist mittlerweile eines meiner Lieblingmesser hier. Die Schnitthaltigkeit überrascht mich wirklich. V2 scheint echt gut zu sein.
LG Andreas
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Post by flint on May 1, 2017 11:10:38 GMT
Servus, interessante Feststellung. V2 ist ja eine weniger "reine" und günstigere Alternative zu Shirogami. Das die Legierungsbestandteile den Stahl in der Standzeit gegenüber einem reinen Shirogami so pushen? Oder ist es die exzellente WB von Wakui? Da kommt wieder die Meinung von Suntravel in's Spiel: "Mehr als das technisch mögliche geht eben nicht" Schärfen lässt sich sich v2 so schnell, leicht und unkompliziert wie Shirogami und so scharf wird er auch. Dann spricht ja alles für den "Generica v2" Gruß, flint
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Post by jgm on May 1, 2017 14:25:03 GMT
@flint Der V2 ist doch meines Wissens etwas höher legiert als Shirogami, oder? Eher zwischen Shiro- und Aogami..
Mag sein daß er nicht den selben Reinheitsgrad aufweist.
Aber alleine das spricht doch schon für eine höhere Standzeit.
Gruß Jürgen
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Post by andreas123 on May 1, 2017 14:47:19 GMT
flint Der V2 ist doch meines Wissens etwas höher legiert als Shirogami, oder? Eher zwischen Shiro- und Aogami.. Mag sein daß er nicht den selben Reinheitsgrad aufweist. Aber alleine das spricht doch schon für eine höhere Standzeit. Gruß Jürgen Hi, Shirogami hat mehr C, V2 ist aber bei allen anderen Beigaben höher legiert. bit.ly/2oXVwKSLG Andreas
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Post by schnibbler on Nov 9, 2019 22:28:44 GMT
Hallo, kann man dieses Messer mit einem Keramik Wetzstab abziehen? Danke
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Post by BastlWastl on Nov 9, 2019 22:33:45 GMT
Hallo, kann man dieses Messer mit einem Keramik Wetzstab abziehen? Danke Da Keramik härter ist als Stahl kann man das machen, es funktioniert, nur ist es sicher nicht die beste Lösung aber durchaus gängig. Nur bitte langsam und Vorsichtig. grüße Wastl.
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