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Post by afamor on Dec 6, 2017 14:57:40 GMT
Moin,
wie ist eigentlich der Schärfewinkel bei der Herder 1922 Serie ab Werk?
Grüße.
Alex
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Post by BastlWastl on Dec 6, 2017 15:00:02 GMT
Irgendwo zwischen 0 und 20 Grad pro Seite wenn es denn durchgeschärft ist. ... Beim K5 lagen ca. 14,5 Grad an... (pro Seite)... Sollte ähnlich sein, werden aber per Hand abgezogen also kann ich dir das nicht zu 100% korrekt beantworten... Grüße wastl.
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Post by afamor on Dec 6, 2017 15:04:33 GMT
ok danke dir, hatte irgendwo was von 10-12 grad pro Seite gelesen und war etwas verwundert
Grüße.
Alex
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Post by BastlWastl on Dec 6, 2017 15:17:17 GMT
ok danke dir, hatte irgendwo was von 10-12 grad pro Seite gelesen und war etwas verwundert Grüße. Alex Also ich kann nicht versprechen das es nicht auch 10-12 sein können, ist wie gesagt per Hand gemacht und somit nicht wirklich Winkelstabil..... Man sollte sowieso immer bei einem neuen Messer einen Grundschliff anbringen! Grüße wastl.
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Post by afamor on Dec 6, 2017 16:35:14 GMT
d.h theoretisch macht es Sinn auf’n 1000er Stein erstmal den Winkel den man möchte anschleifen ?
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Post by afamor on Dec 6, 2017 16:49:55 GMT
Bzw wie würde ein Grundschliff beim Herder aussehen ? Müsste ich die vom Werk aus angeschliffene Schneide erstmal auf null schleifen ?
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Post by andreas123 on Dec 6, 2017 16:53:44 GMT
Jawoll! Ich habe echt schon etwa 100 Herder geschärft. Und keins war gleich. Aber die Ausgangswinkel waren meist bei ca. 15°, oft eher kleiner. Ich empfehle an den 1922´ern einen Schärfwinkel von um die 18°- 20°, wenn sie nicht ausgedünnt sind. Wenn ich darf... Andreas
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Post by BastlWastl on Dec 6, 2017 16:54:35 GMT
Nein (gilt jetzt nicht für andreas123 )im Prinzip reicht es bei einem solchen dünn ausgeschliffenen Messer (Herder) falls es durch geschliffen ist! (also halbwegs scharf) mit einem Stein ab 3000`er Körnung ne neue Fase anzulegen und zwar je nach Nutzung von 15-20 Grad..... Und beim 1922`er ist auch der 1000`er perfekt geeignet... Danach nen guten Wetzstahl und gut. Grüße Wastl.
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Post by cor on Dec 6, 2017 17:23:01 GMT
wo wa jetzt grade hier beim thema herder und weicheisen sind .... klink ich mich mal kurz ein wenn zu sehr am thema vorbei bitte löschen BastlWastl und andreas123 je gröber der stein desto mehr abtrag entsteht doch beim touch up richtig ? is das bei nem herder oder sonstigen herstellern zu vernachlässigen da ich ja eh nen längeren zeitraum über nur noch wetze oder wäre es sinniger nen touchup auffem bbb zu machen ?
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Post by BastlWastl on Dec 6, 2017 17:26:47 GMT
wo wa jetzt grade hier beim thema herder und weicheisen sind .... klink ich mich mal kurz ein wenn zu sehr am thema vorbei bitte löschen BastlWastl und andreas123 je gröber der stein desto mehr abtrag entsteht doch beim touch up richtig ? is das bei nem herder oder sonstigen herstellern zu vernachlässigen da ich ja eh nen längeren zeitraum über nur noch wetze oder wäre es sinniger nen touchup auffem bbb zu machen ? Das hat bei Herder auch beim 22`er ja nix mehr mit Weicheisen zu tun, aber die Frage hat eine Berechtigung! Klar ist es besser mit nem BBB einen Touchup zu machen.... Der Stahl macht aber den Schliff eh wieder rauher..... Also bleibt vom Feinschliff nix über. Wenn der Stahl aber nicht mehr greift, bzw. das Messer dann nicht mehr scharf wird, dann ist es denke ich auch zu spät für nen feinen Touchup.... (also BBB reicht dann nicht mehr....) Grüße wastl.
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Post by cor on Dec 6, 2017 17:41:04 GMT
BastlWastl ... das würde heissen wenn ich ( theorie ) einmal im monat mit nem bbb o.ä. nen touchup mache und den rest der zeit wetze hab ich weniger stahlabtrag als wenn ich alle 3-4 monate nen 1000er (grund) schliff anbringe ?
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Post by BastlWastl on Dec 6, 2017 17:45:10 GMT
BastlWastl ... das würde heissen wenn ich ( theorie ) einmal im monat mit nem bbb o.ä. nen touchup mache und den rest der zeit wetze hab ich weniger stahlabtrag als wenn ich alle 3-4 monate nen 1000er (grund) schliff anbringe ? Schwören würde ich das nicht, aber es liegt nahe das mit dem z.B. BBB (solange dies funktionert) weniger Stahlabrieb vorhanden währe.... Solange ich das nicht wöchentlich mache.... Grüße Wastl.
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Post by kwie on Dec 6, 2017 18:03:29 GMT
BastlWastl ... das würde heissen wenn ich ( theorie ) einmal im monat mit nem bbb o.ä. nen touchup mache und den rest der zeit wetze hab ich weniger stahlabtrag als wenn ich alle 3-4 monate nen 1000er (grund) schliff anbringe ? Hallo, das nenne ich "Schleifen im Blindflug", d.h. Du kannst auch mit einem noch feineren Stein jede Woche einmal pauschal rüber, um dann praktisch kontinuierlich eine super wetzbare Schneide zu haben. Immer "bis ein Grat entsteht" würde mir einfach zu viel Material verbrauchen. Ich schärfe aber auch immer mit Winkelschablone, kenne also den Fasenwinkel, den ich so pflege. Das gehört dann dazu. Und zum Anfangspost: Meine Herder Fasen waren teils so dünn, das mit dem Laser nichts ging: keine optische Winkelmessung möglich. Daher würde ich das Messer einmal mit einem von mir gegebenen Winkel unter Kontrolle bringen. Dann ist es meins und ich kenne mich später beim Touchup aus. Gruß: KWie
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Post by BastlWastl on Dec 6, 2017 18:09:20 GMT
Vorsicht.. Wir (ich und cor)sind Köche.. Ein normales Solinger C-Stahl Messer oder Sabatier oder sonstwas in der Leistungsklasse wird sicher am Tag bis zu 50 mal gewetzt wenn es heiß her geht.... Zuhause komme ich mit anständigem Grundschliff und nur Wetzstahl mit den rostfreien und rostenden DICK Messern locker 1-2 Jahre ohne SChliff durch... (habe aber auch viele MEsser.....) Grüße Wastl.
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Post by kwie on Dec 6, 2017 18:31:40 GMT
Haha, danke für die Warnung.
Was spricht denn dagegen, dann einmal bis ein paarmal je Woche pauschal zwei - drei mal über die Klingenlänge zu gehen? Das Schärfkonzept braucht natürlich die entsprechende Erfahrung und man muss sich das zurecht-tunen, damit die Dosis letzlich passt.
Meine Schärfkonzepte bestehen fast immer aus zwei Techniken und ich versuche immer, mit einer Feinheit auszukommen. Dafür schärfe ich regelmäßig. Es kann ja jeder gern anders machen, frei nach Brecht: "aber so geht es auch".
Gruß: KWie
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