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Post by KAMON Messer on Feb 25, 2020 21:01:16 GMT
Moment... Nicht auf den Begrifflichkeiten herumreiten BastlWastl . Wie ich das nenne is ganz wurscht, denn die Hammerschläge sind geschmiedet. Punkt. Dass das Material "nur" verdrängt wird ist auch richtig aber denke den Gedanken zu Ende. Verdrängt heißt es, nicht Komprimiert. Stell dir zwei rohlinge mit dem selben Profil und der selben Länge vor. Beide noch kurouchi, in eines werden dann aber die Dellen eingeschmiedet. Der Rohling mit denty wird unweigerlich länger und auch höher werden weil das Material eben verdrängt wird. Wenn ich aber zwei gleiche Messer haben will, dann muss ich das verdrängte Material durch neues Profil schleifen abnehmen. So Schleife ich das Material das vorher aus den Dellen verdrängt wurde, dann quasi durch die Hintertür weg, indem ich der klinge wieder ihr altes Profil gebe. Bedeutet im klartext, dass eine klinge mit denty immer leichter sein wird als die selbe klinge als kurouchi Ausführung. Entsprechend hat die mit denty auch weniger Steifigkeit weil das Material einfach fehlt. Verständlich? Das Thema hatten wird ja schonmal, scheint aber echt nicht leicht zu sein. Ich bin das als Schmied ja gewohnt aber vielleicht drücke ich mich unklar aus. Lg Benjamin
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Post by KAMON Messer on Feb 25, 2020 21:06:46 GMT
Ich muss da nochmal kurz was hinzufügen: der praktische Fall schaut natürlich nicht so aus, dass ich bei der Vorgabe 1x 250mm kurouchi gyuto und 1x 250mm denty gyuto, 2x gleich große kurouchi gyutos schmiede, das denty dann durch die Hammerschläge größer mache, und danach wieder zurück stutze. Das wäre ja recht dumm denn da würde ich mein Material mutwillig vergeuden.
Tatsächlich ist der Ausgangsrohling für das denty von vornherein kleiner, weil ich ja vorher schon weiß, dass ich den durch die denty Struktur noch recke. Ändert am Ergebnis aber auch nichts. Die denty klinge ist leichter.
Lg
Benjamin
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Post by BastlWastl on Feb 26, 2020 5:48:11 GMT
Tatsächlich ist der Ausgangsrohling für das denty von vornherein kleiner, weil ich ja vorher schon weiß, dass ich den durch die denty Struktur noch recke. Ändert am Ergebnis aber auch nichts. Die denty klinge ist leichter. Lg Benjamin Das ist eine gute Erklärung, mercy! Grüße Wastl.
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Post by KAMON Messer on Feb 27, 2020 7:49:57 GMT
Heyho, Ich will euch meine neue griffkonstruktion zeigen. http://instagram.com/p/B8_1KLCA0z1 Auf die Idee hat mich der Kunde gebracht. Er wollte den griff meiner Serie auf ein geschmiedetes Messer haben. Natürlich geht's bei mir und meinem Konzept (Instandhaltung und info im erl), nicht ohne abnehmbarem griff. Nun war meine Aufgabe den Serienmessergriff abnehmbar zu gestalten. Die Vorteile dieser Konstruktion sind neben der gewichtsersparnis, im Vergleich zu meiner bisherigen Konstruktion mit Metall monturen, hauptsächlich die Tatsache, dass ich diesen Griff mit weniger dicken Erlen verwenden kann. Das muss ich etwas genauer erklären: meine "standard" Griffe benötigen einen erl mit 8mm Höhe. Dieser Wert ergibt sich aus der Tatsache, dass in das griffholz ein 9mm Loch gebohrt wird, in das eine 9mm messinghülse mit 8mm innendurchmesser geschoben/verklebt wird. Da der erl mit 8mm Höhe, vergleichsweise mit anderen Machern, ungewöhnlich niedrig ist, muss ich mir die notwendige Querschnittsfläche des erls, um eine gewisse Stabilität sicher stellen zu können, über die dicke des selbigen holen. Das spielt meinem Konzept mit starkem geschmiedeten distal taper sowieso in die Hände und so sind meine erle mit 4,5mm recht dick. Bei dieser Art Konstruktion kann ich aber kein Ausgangsmaterial von zb 3mm verwenden, weil der erl bei 8mm Höhe sonst zu wenig Querschnittsfläche hätte um ausreichend stabil zu sein. Dh stock removal von aeb-l, oder anderen höher legierten stählen die idr nicht geschmiedet werden, fallen weg. Den erl bei der bisherigen Konstruktion einfach höher zu machen, so wie das andere messermacher handhaben um die Querschnittsfläche zu erhöhen, fällt auch flach, weil ich kein größeres Loch in das griffmaterial bohren kann. Ich hätte keinen Platz mehr die Schrauben der monturen im Griff unterzubringen denn das größere Loch würde sich mit den Schrauben der vorderen montur überschneiden. Da wird mir zukünftig dieser Griff helfen. In dem kann ich einen 10mm hohen erl unterbringen. Für welche Materialien ich das verwenden werde steht in den Sternen aber da ich bald im Besitz eines "fluidized sand bed ovens" sein werde, steht mir bald nichts mehr im Weg höher legierte Stähle zu verwenden. Lg Benjamin
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Post by flint on Feb 27, 2020 8:58:03 GMT
Servus,
absolut coole Sache, ich stehe ja auf Wechselgriffe. Schaut auch sehr sauber aus, dass muss ich mir bei der nächsten Gelegenheit ganz genau anschauen. Da wirbeln gerade bunte Kaffeesäcke und die wildesten Materialien durch mein Hirn.
Wie immer, voller Tatendrang und coolen Ideen, der gute Ben.
Gruß, flint
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Post by KAMON Messer on Mar 4, 2020 20:40:11 GMT
Sanfte Grüße, Hier ein Messer auf das ich besonders stolz bin weil das griffmaterial... Sag ma... Die Hölle zum Bearbeiten ist. Titan Torpedo monturen mit CFK griffteil an einem 270er denty gyuto. Titan Stumpft selbst keramik Bänder extrem schnell ab und bei CFK kann man alle paar Minuten bohrer schleifen. Zum Glück erspar ich mir mit meinem bandschleifer zumindest den Staub. Bewegt bekommt man auch einen schönen Eindruck vom Finish. http://instagram.com/p/B9UqZMDHadP Lg Benjamin
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Post by wern on Mar 5, 2020 6:57:17 GMT
Moin Benjamin,
für Material Nerds ein Hammer, und die Optik gefällt mir auch. Klasse.
Gruß Frank
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Post by sturmschwalbe on Mar 5, 2020 8:41:03 GMT
Sehr nice. Beim Bohren von CFK war´s bisher eigentlich nie so arg, fand ich - aber so viel wie bei deinen Griffen muss ich nicht. Richtigerweise kommen da bei regelmäßiger Bearbeitung VHM oder PKD-Werkzeuge zum Einsatz. Wie hast du die Oberfläche vom Carbon gefinisht? Das mit dem Titan kann auch bestätigen. War bisher auch das einzige bei dem ich meinen alten Bandschleifer mal zum Brennen gebracht habe. Next Step bitte Zirkonium Caps und LSC-Carbon im kluskeken Design. Gruß Mike
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Post by KAMON Messer on Mar 5, 2020 11:41:21 GMT
Vielen Dank wern. sturmschwalbe: VHM bohrer wollt ich mir dafür sogar schonmal besorgen, allerdings ist das ein Satz mit 8 bohrern von 2mm bis 12mm. Die kleinen gehn noch, die großen sind aber richtig teuer und das was mich am Ende abgehalten hat ist, dass die Dinger bei handgeführten Maschinen gerne brechen. Selber nachschleifen is bei denen nicht drin weshalb ichs dann gelassen hab. Titan geht halbwegs zum bohren. Pickt und schmiert zwar das Zeug aber es geht. Schleifen hingegen is auch wieder äußerst unromantisch. Mein schleifbandtyp hat mir dazu aber einen heißen Tipp gegeben und das funktioniert wirklich gut - langsam schleifen. Das wirkt fast mehr wie feilen dann. Funken fliegen trotzdem, aber die standzeit der Bänder erhöht sich spürbar. Bei meinem volf bin ich mit der Drehzahl fast ganz unten, kann aber keine genauen m/s Angaben machen. Finish bei dem Griff sind 400p allerdings wassergekühlt und mit muktikornbindung Bändern geschliffen (VSM KK712X). Zirkonium soll recht teuer sein hab ich gehört 😅, und was ist denn bitte LSC-Carbon? Lg Benjamin
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Post by suntravel on Mar 5, 2020 11:51:05 GMT
Selber nachschleifen is bei denen nicht drin weshalb ichs dann gelassen hab. klar geht das wenn du auch HSS Bohrer von Hand schleifen kannst. Da reicht schon ne weich gebundene SiC Scheibe aus, besser ist natürlich Diamant mit Harzbindung. Gruß Uwe
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Post by woka on Mar 5, 2020 12:20:06 GMT
War die Frage ernst gemeint? lightning strike carbon
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Post by KAMON Messer on Mar 5, 2020 12:20:35 GMT
Natürlich kann ich bohrer von Hand schleifen suntravel aber bei den VHM bei denen ich es bisher versucht habe, war der abtrag am schleifmittel höher als am bohrer selber 😂. Und mir ist schon klar das man die Dinger grundsätzlich schleifen kann... Wachsen so ja nicht auf Bäumen. Mit meinen Mitteln ist das ganze mit HSS aber effizienter. Einkaufspreis von VHM sehr hoch, CFK Griffe sehr selten, bruch Gefahr von VHM sehr hoch. Lohnt sich für mich nicht. Lg Benjamin
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Post by KAMON Messer on Mar 5, 2020 12:24:47 GMT
War die Frage ernst gemeint? lightning strike carbon Haha ja war ernst gemeint. Unter LSC hab ich nichts eindeutiges gefunden. Was macht das Zeug besonders? Die Pigmente im Harz? Lg Benjamin
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Post by woka on Mar 5, 2020 12:40:23 GMT
Was macht das Zeug besonders? Imho sind da Metallfäden im Gewebe mit eingewoben worden und dann vergossen. Schau mal bei Cuscadi, der fertigt diverse Griffschalen für Folder aus dem Zeug. LG woka
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Post by KAMON Messer on Mar 5, 2020 12:46:57 GMT
Ahja jetzt seh ichs auch. Danke für die Info woka. So ein Material würd ich mir schon einreden lassen für mein Messer.
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