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Post by suntravel on Jan 6, 2019 17:16:09 GMT
Hi BastlWastl ,
die Frage ist wie schnell feine Diaplatten im Vergleich zu Schruppsteinen und groben Diaplatten abtragen. Laut scienceofsharp sind eef und ef verblüffend schnell. Der Witz ist wie gut die mit wenig Druck abtragen sollen.
Gruß, Holger Ich bin leider mit dem meisten was Scienceofsharp so schreibt (meist im Bezug auf Rasiermesser) überhaupt nicht einverstanden, und finde auch fein Diaplatten ziemlich nutzlos.... Habe aber noch ein Diasharp in fine Kreditkarte (neu) und kann mal gucken ob damit was geht. Grüße wastl. @erdig Versuch doch einfach mal mit ner feinen DMT oder Atoma 0,2mm von nem Monostahlmesser ohne Druck an den Flanken ab zu schleifen.... ... ich denke mal so in 2-10 Jahren gibts ne Erfolgsmeldung Gruß Uwe
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Post by Spitzweg on Jan 6, 2019 17:31:17 GMT
Hallo Holger, ich hatte mal aus Eigeninteresse verschieden feine Dia-Platten (und dabei auch Steine) bzgl. des Abtrages für mich verglichen, hier mein Ergebnis. ( Der ganze Strang) VG, Christian
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Post by Deleted on Jan 6, 2019 17:40:13 GMT
suntravel Die Frage ist mehr ob sich die Anschaffung einer feinen Diaplatte für mich lohnt. Am testen bin schon, aber ich habe nur so eine Plastikbox mit vier Schärfflächen die ich mal Dankeschön gekriegt habe. Ich kann auch nicht verstehen warum ich die Ergebnisse von scienceOfSharp ignorieren soll, solange weder eine Bestätigung noch gegenteilige Erfahrungen vorliegen. Gruß, Holger
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Post by suntravel on Jan 6, 2019 17:53:22 GMT
suntravel Die Frage ist mehr ob sich die Anschaffung einer feinen Diaplatte für mich lohnt. Am testen bin schon, aber ich habe nur so eine Plastikbox mit vier Schärfflächen die ich mal Dankeschön gekriegt habe. Ich kann auch nicht verstehen warum ich die Ergebnisse von scienceOfSharp ignorieren soll, solange weder eine Bestätigung noch gegenteilige Erfahrungen vorliegen. Gruß, Holger Gegenteilige Erfahrungen sind dir jetzt ja schon genug genannt, aber versuchs für Dich selber Gruß Uwe
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Post by Deleted on Jan 6, 2019 18:13:09 GMT
Gegenteilige Erfahrungen sind dir jetzt ja schon genug genannt, aber versuchs für Dich selber Gruß Uwe Ok, die gegenteiligen Erfahrungen sind an mir vorbeigegangen. Du hast anscheinend gegenteilige Erfahrungen, benennst aber nur Erfahrungen mit den groben Sachen. Spitzweg hat einen Vergleich mit einer 1k Diaplatte den ich gerade lese. Mit einer gehärteten Probe wäre der Vergleich perfekt.
Na gut, dann lese ich diesen Thread eben noch einmal.
Gruß, Holger
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Post by zollinger on Jan 6, 2019 19:13:46 GMT
Hallo,
benutze Diamantplatten inzwischen nur noch zum Anreiben und Abrichten von Steinen. Habe keine Wissenschaft draus gemacht und auch nichts gewogen, aber leichtes Ausdünnen an der Wate ging bei mir mit groben Shaptons immer deutlich schneller und besser als mit billig Dia-Platten oder einer nicht mehr so frischen Atoma 400. Am Anfang greifen Diaplatten ziemlich gut und tragen auch viel ab, aber einen langfristigen Ausdünnstein kannst Du damit auch meiner Ansicht nach nicht ersetzen.
Gruß
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Post by peters on Jan 6, 2019 21:49:06 GMT
Servus!
Was dis Skepsis gegen Sciences of Sharp angeht: Ich kann die Skepsis gut verstehen. Der Mann hat eine exzellente technische Ausstattung, die wir uns (fast) alle hier so wünschen würden. Aber hier im Forum sind einige Kollegen, die beim eigentlichen Schärfen auf einem ganz anderen Niveau arbeiten. Von daher ist es immer wieder nett, die Posts auf Sciences of Sharp zu lesen - aber der Weisheit letzter Schluss ist das nicht. Ausserdem schein Science of Sharp eher Rasiermesser im Fokus zu haben. Und der heilige Gral der Rasiermesser ist für uns, äh, bedeutungslos. Was beim Rasieren eine breite Blutspur hinterlassen würde, ist für uns gerade recht... oder so.
VG Peter
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Post by Kozuka on Aug 25, 2019 12:55:03 GMT
Ich dachte mir bisschen Zeit hab ich noch also versuch ich einfach mal bisschen rumzuschrubben. Ist natürlich mit nem Green Brick quatsch da zu meinen man könnte großartig ausdünnen. Ist mir bewusst und sollte lediglich als erster Test dienen. Bin dennoch überrascht wie gut der Green Brick poliert mit bisschen Druck.
Weiß einer was die braunen Spots an der Hazakai sind, schlicht Rost? Hab jetzt keine Ewigkeit geschrubbt, vielleicht 15 Minuten.
Ist btw nen Watanabe Pro Santoku Stainless Clad
Und ja ich weiß sieht kacke aus. Ist eher als Langzeit-Projekt gedacht Verstehe auf jeden Fall jetzt warum man da Monate rumpolieren kann an sowas....
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Post by ipq on Aug 25, 2019 13:25:11 GMT
Kozuka , an deiner Stelle würde ich den Griff abkleben Sonst spannendes Projekt, müsste ich eigentlich auch mal machen. VG, ipq
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Post by Kozuka on Aug 25, 2019 14:15:44 GMT
Kozuka , an deiner Stelle würde ich den Griff abkleben Sonst spannendes Projekt, müsste ich eigentlich auch mal machen. VG, ipq Ging eigentlich. War aber auch relativ frisch Spoon Butter drauf. Mit bisschen Abwaschen ging der Schleifdreck gut ab.
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Post by suntravel on Aug 25, 2019 14:30:50 GMT
Green Brick ist ja mehr zum polieren und 1k Schleifriefen ausbügeln geeignet... ... mit Shapton 120 schaff ich grad mal 4g/h Gruß Uwe
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Post by peters on Aug 25, 2019 16:35:09 GMT
Ich dachte mir bisschen Zeit hab ich noch also versuch ich einfach mal bisschen rumzuschrubben. Ist natürlich mit nem Green Brick quatsch ...
Lieber Kozuka, die Flanke sieht ja noch aus wie eine Achterbahn! Da ist der Green Brick (der im übrigen in so einer Progression sehr wohl äusserst gut zu gebrauchen ist) der denkbar schlechteste Stein, mit dem du anfangen kannst. Wenn das noch so aussieht wie oben, halte ich das vorgehen für am besten: * erst mit einem groben Schrupper drüber. Nicht zuviel Druck, das bekommst du nicht gleichmässig genug hin. Empfehlungen für den Stein: Shapton Pro 320 oder (mir fast noch lieber) Naniwa Pro 400. * dann mit einem feinen Stein drüber gehen (z.B. Shapton Pro 5k - oder auch mit dem Green Brick) Dann kannst du erst mal sehen, wo die Flanke noch Dellen hat - nämlich da, wo der feinere Stein nicht poliert. Wichtig wird dann: die Flanke in einer flüssigen Bewegung mit einer leichten Kurve schleifen, die in etwa der Schneide folgt. Das soll verhindern, dass du mit dem groben Stein neue Löcher in die Flanke rein schleifst - das kann man bei falscher Technik nämlich auch hinbekommen... Wenn das dann soweit ist, empfiehlt es sich in meinen Augen mit eher mehr als weniger Steinen weiter zu schleifen. Also nach dem 400er kannst du den Shapton Pro 1k nehmen, dann den Green Brick oder den 2k Shapton, dann einen 5k, danach einen 8k Stein. Bei den mittleren Körnungen musst du wirklich lange genug schleifen, sonst musst du (zu oft) von den feinen Steinen wieder auf die mittleren zurück wechseln. Und ja: er wird beim ersten Mal nicht perfekt klappen: dran bleiben - es wird mit jedem Mal besser. Wenn die Flanke dann soweit OK ist, kannst du auch auf Suita- oder SiC-Pulver wechseln. Aber mach es nicht zu früh, sonst gewöhnst du dir die Schlamperei an. Eine wirklich gute Flanke ist auf einem Bankstein sauber durchgeschliffen. Das macht jedes Nachschleifen um Welten einfacher, wenn die Geometrie schon vor dem Schleifen in Ordnung war. Ich brauche für einen Durchgang (z.B. neulich auf dem Deba, oder vor etwas längerer Zeit auf dem Yanagiba) so ca. 5..8 Stunden. Das mag lange erscheinen (und vielleicht bekommt es ja jemand, der besser schleifen kann als ich, auch in einem Viertel der Zeit hin) - aber das Ergebnis ist dann um soviel besser, als wenn man nur schnell drüber gemogelt hätte. VG Peter
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Post by simdreams on Aug 25, 2019 17:08:28 GMT
Wie würdest du in diesem Fall ausdünnen - in einem bestimmten (kleinen) Winkel, oder das Messer flach auf den Stein und schrubbeln, bis die Flanke plan ist, und dann bis zum gewünschten Abtrag? Der Zeitbedarf spricht ja eher für die zweite, bessere Lösung. Das erste habe ich schon gemacht mit , das zweite noch nicht. Grüße, Uwe
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Post by peters on Aug 25, 2019 17:19:47 GMT
Es geht beides. Aber wenn du mit einer Methode angefangen hast, dann musst du es am besten so durchziehen. Wichtig ist, beim Schleifen nahe der Schneide zu drücken. Die Flanken beim Sanmai sind weich - und schleifen sich viel schneller ab als die harte Schneidlage. Ich hab jetzt neulich an meinem Bunka das System auf 5° eingestellt und so ausgedünnt. Das hat auch schon was. Aber mehr Spass macht es, freihand auf der Flanke zu schleifen.
Ggf. kann man mit 400er Schleifpapier und etwas Öl das Flankenfinish wieder aufhübschen. Uwe nimmt SiC Pulver auf einem Korken.
VG Peter
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Post by Kozuka on Aug 25, 2019 20:08:42 GMT
die Flanke sieht ja noch aus wie eine Achterbahn! Da ist der Green Brick (der im übrigen in so einer Progression sehr wohl äusserst gut zu gebrauchen ist) der denkbar schlechteste Stein, mit dem du anfangen kannst. Danke für die tollen Tipps. Es war in der Tat nicht meine Absicht hier die Flanke zu polieren, sondern ich wollte eigentlich schon ausdünnen. Mein Gedanke war nur ich probiere mal ein bisschen mit einem sanfteren Stein der mir nicht direkt die Fehler reinschrubbt. Ich habe leider keinen Stein kleiner als Shapton Pro 1000. Nur die Atoma 140 & 600. Damit könnte man beginnen denke ich. Werde ich die Tage mal testen und deinen Ratschlägen folgen.
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