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Post by suntravel on Sept 3, 2020 18:22:28 GMT
oder ist es das von mrwest bestellte in der (mit dem entsprechenden Preislevel) Carbon-Variante, was er dann vielleicht umgehend an Dich weiter verschickt hat? Jep nach austesten wurd entschieden so taucht das nicht als Präsent um jemanden in der Küche Spaß zu machen Gruß Uwe
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Post by Spitzweg on Sept 3, 2020 18:24:00 GMT
Oh, alles klar ...
VG, Christian
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Post by BastlWastl on Sept 3, 2020 18:58:27 GMT
Sag ich doch
Grüße Wastl.
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Post by daddyyoyo on Sept 4, 2020 5:55:55 GMT
Hatte vor längerer Zeit auch so ein Euroline Carbon in dieser Größe. Messer kam nagelneu vom US-Händler (auch ein Angebot). Was ich gutes sagen kann? Kehl und Rücken waren schön verrundet. Das war‘s aber dann auch schon! Das Griffholz war geschrumpft, die Klinge hatte deutliche (maschinelle) Kratzer, und ich fand den Griff für meine Hände viel zu klobig. Und dann erst dieses komische Profil... Zumindest die 8“-Variante mochte ich nicht. Schneideperformance war aber gut, vor allem die Spitze fand ich gut! Die 10“-Variante wollte ich immer mal austesten, aber die sieht für meine Augen einfach nur komisch aus mit einer viel zu hochgezogenen Spitze...
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Post by jollo74 on Sept 4, 2020 6:58:52 GMT
Bleibt nur zu hoffen ein Exemplar ohne Verzug zu erwischen Das Kramer ist heute bei mir aufgeschlagen... Verarbeitung Top, Rücken und Kehl schön rund und poliert, aber.... Spitze ist 1.5mm verzogen, was aber beim Gebrauch nicht stört. Wate eiert zwischen 0,5 und 0,8mm rum, dafür hinten deutlicher Overgrind und läuft beim wiegen so rund wie ein Stoppschild. Also wenn da solche Serienstreuung drin ist kann man die ohne Nacharbeit nicht mehr empfehlen. Dir Flanken sind so flach, da könnte man nen Haarlineal dran kalibrieren Aber immerhin steckt nen Top Messer drin wenn man etwas rumschleift, so kann das nicht mal mit nem Dick Pro Dynamik für 50€ mithalten von der Schneidperformance Gruß Uwe Danke Uwe für den Bericht - das deckt sich weitestgehend mit meinen Eindrücken. Okay, mein Exemplar scheint weniger dick über der Wate zu sein, aber der Overgrind war hartnäckiger als erwartet und ich habe lange mit dem Chosera 400 gebraucht, damit er verschwindet. Bzw. so gut wie verschwindet, ich muss nämlich zugeben, dass ich damit beim Schleifen meine Probleme habe, wenn wie hier ein starker "distal taper" mit einem langen Flatspot (~ 9 cm) zusammenkommt. Und nach dieser Operation ist es wieder etwas dicker über der Wate ... Aber da bin auch schon bei gesenkgeschmiedeten Messern aus Solingen und Frankreich an meine Grenzen gekommen und hatte es an Profis outgesourced . Ist schon interessant, ganz objektiv betrachtet schneidet die rostfreie Variante deutlich besser und der FC61 ist bestimmt nicht spürbar schlechter als der 52100. Und sie "rollt" auch deutlich besser im Wiegeschnitt als die Carbon-Version ( suntravel hat es gut beschrieben), aber ich weiß nicht, ob das auch im Originalzustand so ist... Aber irgendwie packt mich die Carbon-Variante mit seinem Bling Bling mehr und es liegt auch sehr satt und gut in meiner Hand. Und der distal taper von Erl und Klinge ist toll gemacht und im Serienmesser-Bereich ziemlich einzigartig, oder? Okay, die 440 $ Listenpreis würde ich wohl nicht zahlen, aber die 250 $ aus dem Angebot sind mMn immer noch gut angelegt. Ich werde es noch eine Weile so benutzen, ich wollte es auch als eher robustes Arbeitstier einsetzen, aber es kann gut sein, dass ich mir doch noch professionelle Hilfe hole . Liebe Grüße Jörg
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Post by flint on Sept 4, 2020 7:28:20 GMT
Servus,
na ja, was soll man da sagen, zwischen 0,5 und 0,8 an der Wate, einen Overgrind dazu, bei einem zum Wiegen prädestinierten Messer und so flach das es saugt und klebt und stecken bleibt. Wenn du mir das so erzählst und ich weiß, dass deine Einschätzung von diesem Messer stimmt, dann hat dieses Messer alles was so richtig scheiße ist, an einem Messer.
Design und Haptik klasse, wenn's einem taugt, ebenso das Profil, aber der Overgrind muss raus, die Flanken müssen ballig und die Wate muss ausgedünnt werden. Den Verzug lasse ich mal außen vor. Hoffentlich ist das direkt an der Wate nur verschliffen und keine Berg und Talfahrt.
Jetzt mal nur diesen Zustand beurteilend: Das gehört retourniert? Keine Empfehlung für ein C-Kramer?
Gruß, flint
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Post by BastlWastl on Sept 4, 2020 7:33:38 GMT
Servus,
na ja, was soll man da sagen, zwischen 0,5 und 0,8 an der Wate, einen Overgrind dazu, bei einem zum Wiegen prädestinierten Messer und so flach das es saugt und klebt und stecken bleibt. Wenn du mir das so erzählst und ich weiß, dass deine Einschätzung von diesem Messer stimmt, dann hat dieses Messer alles was so richtig scheiße ist, an einem Messer.
Design und Haptik klasse, wenn's einem taugt, ebenso das Profil, aber der Overgrind muss raus, die Flanken müssen ballig und die Wate muss ausgedünnt werden. Den Verzug lasse ich mal außen vor. Hoffentlich ist das direkt an der Wate nur verschliffen und keine Berg und Talfahrt.
Jetzt mal nur diesen Zustand beurteilend: Das gehört retourniert? Keine Empfehlung für ein C-Kramer?
Gruß, flint
Es wurde doch schon immer alsBastelobjekt empfohlen, was erwartet ihr ? Grüße Wastl.
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Post by bukowski on Sept 4, 2020 8:41:28 GMT
Ich hab das rostfreie Exemplar ja auch und benutze es fürs Grobe. 0,35mm über der Wate (nach Anschleifen einer neuen Fase), kein Klingenverzug und kein Overgrind. Also wenn man sich sein Exemplar aussuchen kann, sind die Messer nicht so scheiße. Der Flachschliff saugt sich halt fest. Mein Lieblingsmesser ist es nicht.. Für den normalen Haushalt ohne extreme Ansprüche als Allrounder eine Offenbarung für 159€.
Gruß, Daniel
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Post by flint on Sept 4, 2020 9:07:57 GMT
Servus,
also wenn du mich fragst, muss man da schon a bissl differenzieren, was man zu erwarten hat. Bei dem Exemplar von Uwe nützt ein Bogen Schleifpapier und ein paar Steine nix mehr, da brauchst schon einen Bandschleifer.
Ist ja kein Vorwurf an dich gerichtet, du kannst ja nix für ein solches Prachtstück an Serienstreuung. Wahrscheinlich das schlechteste, je ausgelieferte C-Kramer, dass Uwe da bekommen hat.
Selbst wenn man bereit ist, da ein bissl nachzuhelfen, lohnt sich der Arbeitsaufwand ohne Bandschleifer nicht. Klar, man kann's zu Jürgen schicken und um einen kleinen Taler ausdünnen lassen, dass geht immer und es wäre auch zu empfehlen das im Hinterkopf zu haben. Für mich als Ösi aber wieder scheiße, weil alleine das Porto 30,- frisst, dann noch 25,- für's dünnemachen, da kauf ich ein Messer und zahl 3 x Porto.
Für mich z.B. würde das nur Sinn machen, ein paar Messer zusammenkommen zu lassen, die bearbeitet werden müssen, dann einen Termin bei Meister Uwe vereinbaren ( mittlerweile brauchst ja einen Slot ) und dann das ganze Zeug rüber zu den Hunden.
Gruß, flint
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Post by suntravel on Sept 4, 2020 9:08:01 GMT
Es wurde doch schon immer alsBastelobjekt empfohlen, was erwartet ihr ? Gelegentlich etwas Verzug an der Spitze, nen gut laufendes Profil und etwas dünner geschliffen als billige Standardware, die viel günstiger ist, so das leichtes Ausdünnen über der Wate ausreicht, ansonsten ne Top Verarbeitung. Schätze mal das kann man für die Kohle erwarten, aber nicht das die aus jedem krummen Rohling mit 2€ Materialwert nen Messer bauen, statt die krummen Teile zu entsorgen. Ohne die Vergrößerung runter zu drehen passt die Fase noch nicht mal aufs Bild beim Dino. Der Overgrind kommt halt weil die Flanken krumm sind, wird auch mit einfachem schärfen auf nem planen Stein immer so bleiben und der Schleifroboter ballert da genau so einen Overgrind rein. Das ist nen deutscher Konzern der in Japan fertigen lässt, beides Länder mit hoher Fertigungsqualität besonders bei automatischen Prozessen und dann so was? Gruß Uwe
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Post by mrwest on Sept 4, 2020 9:15:22 GMT
Es wurde doch schon immer alsBastelobjekt empfohlen, was erwartet ihr ? Ich hab mich schon drauf eingestellt gehabt ggfs. nacharbeiten lassen zu müssen aufgrund der Berichte. Ernüchterung war natürlich trotzdem vorhanden weil ich wohl auch ein arges Montagsmodell erwischt hab. Das von jollo74, der nur wenige Tage nach mir bestellt hat, war wohl nicht ganz so heftig. Ich bin mir aber sicher dass Teil richtig spaß machen wird, wenn suntravel damit fertig ist. Ich bereue den Kauf daher keineswegs. Gruß, Manuel
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Post by BastlWastl on Sept 4, 2020 9:33:43 GMT
Ui ja das ist heftig!
Grüße Wastl.
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Post by suntravel on Sept 4, 2020 9:57:59 GMT
Ja leider. So schön der Taper am Rücken ist, 1cm über der Wate leider völlig verkackt, 1,4mm am Kehl, da wo die Beule rechts und der Overgrind ist auf 0,8mm runtergeschliffen, was nach vorn wieder auf 0,9mm ansteigt. Werd da unten erst mal 1mm Höhe abschleifen, damit sich brauchbar ballige Flanken machen lassen ohne das das nen fragiles Dünnblech wird, dann bleiben noch 59,4mm Höhe über, das wird nicht auffallen optisch. Gruß Uwe
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Post by peters on Sept 4, 2020 10:41:28 GMT
Der Overgrind kommt halt weil die Flanken krumm sind, wird auch mit einfachem schärfen auf nem planen Stein immer so bleiben und der Schleifroboter ballert da genau so einen Overgrind rein. OMG. Das ist ja eine fürchterliche Gurke. Also die beiden Bilder würde ich a) dem Händler und b) Zwilling schicken. Was haben die denn für eine Qualitätskontrolle?! Das Ding ist Ausschuss! VG Peter
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Post by mrwest on Sept 4, 2020 11:53:02 GMT
Also die beiden Bilder würde ich a) dem Händler und b) Zwilling schicken. Ich hab Zwilling tatsächlich schon eine Mail mit Bildern geschickt. Das ist nen deutscher Konzern der in Japan fertigen lässt, beides Länder mit hoher Fertigungsqualität besonders bei automatischen Prozessen und dann so was? Diese Meinung teile ich nämlich uneingeschränkt. Wärs n Händler in der EU gewesen, hätte ich es auch umtauschen lassen. Ich hatte homebutcher wegen eines verzugfreien Exemplars angeschrieben.. Vielleicht waren die deswegen genervt und haben mir die übelste Banane rausgesucht
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