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Post by lustikus on Feb 26, 2017 7:34:57 GMT
Hi!
Interessanter Thread, bin gespannt wie sich das entwickelt.
Ich bin bei andreas 123 wesley bzw. ist das eine Erfahrung, die ich auch bereits gemacht habe: Unterschiedliche Stähle auf maximale Schärfe gebracht (was halt mit meinen Fähigkeiten und Equipment möglich ist - im Prinzip kann ich ganz gut konstant Winkel halten und mein Abschlussstein ist der Naniwa Professional 5000 - also ein nahezu identes Endergebnis bei meinen Messern) schneiden ganz unterschiedlich leicht/schwer in Tomaten ein, ich kann mir das eigentlich auch nur aufgrund der Karbidgröße erklären, die bei manchen Messern zu einer Mikrozahnung führen, dass das einschneiden in die weiche Tomatenhaut erleichtert.
Greez, lustikus
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Post by BastlWastl on Feb 26, 2017 7:45:30 GMT
Hi! Interessanter Thread, bin gespannt wie sich das entwickelt. Ich bin bei andreas 123 wesley bzw. ist das eine Erfahrung, die ich auch bereits gemacht habe: Unterschiedliche Stähle auf maximale Schärfe gebracht (was halt mit meinen Fähigkeiten und Equipment möglich ist - im Prinzip kann ich ganz gut konstant Winkel halten und mein Abschlussstein ist der Naniwa Professional 5000 - also ein nahezu identes Endergebnis bei meinen Messern) schneiden ganz unterschiedlich leicht/schwer in Tomaten ein, ich kann mir das eigentlich auch nur aufgrund der Karbidgröße erklären, die bei manchen Messern zu einer Mikrozahnung führen, dass das einschneiden in die weiche Tomatenhaut erleichtert. Greez, lustikus Ist dabei auch meine Vermutung. Wobei ich glaube das Messer "nur" bis Gokumyo 20k geschärft habe. Der SC125 ist halt so dermaßen rein, das es nun wirklich sein könnte der Schneide die letzte Microsäge genommen zu haben. Mit 1.2442, 1.2562 funzt das besser. Ein ähnliches Phänomen war ja auch bei der ersten Schärfung die dieter für mich gemacht hat zu beobachten, das WWG aus 1.2562 machte einen großen Sprung bei so hoher Schärfe(10k+), während das Kato (Shirogami) nicht wesentlich länger geschnitten hat als mit normalem Chosera 5k schliff. Da es noch rasiert gehe ich mal davon aus das beim härten nix schief ging. Bei dem Stahl muss ich noch das Schärfeoptimum finden, läuft wohl wieder auf Natursteine raus. Grüße Wastl.
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Post by dieter on Feb 26, 2017 8:26:15 GMT
Ich weis nicht, was aus dem C-Stahl rausholen kann.
In Russland wurden schon mehrere Tests mit C-Stahl (Seilschneiden) gemacht. Fazit: die Stahlsorten haben keine Schneidhaltigkeit, die von Interesse wäre.
Jedoch die Klingen sind schnell stumpf und dann genauso schnell scharf.
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Post by dieter on Feb 26, 2017 8:33:18 GMT
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Post by suntravel on Feb 26, 2017 8:44:54 GMT
Ich hab mal versucht ein Klinge aus Aogami mit allem was ich an feinem Zeug habe so glatt wie möglich zu machen, 12° Schleifwinkel und 18° Mikrofase um auf 36° Schneidwinkel zu kommen. Ist bis 10k auf Steinen und lange mit 0,3mµ Chromox nachpoliert.
Tomatenbiss ist aber noch da...
Gruß
Uwe
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Post by dieter on Feb 26, 2017 8:50:00 GMT
Aogami super von AOKI (ein Küchenmesser) hab ich "mit Seil getestet"- 1 Schnitt schaffte die Klinge.
Es könnte durchaus sein, dass die jap. Jagdmesser da viel interessanter wären.
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Post by BastlWastl on Feb 26, 2017 8:59:36 GMT
suntravel: Aogami ist aber wieder ein Karbidhaltiger Stahl (ebenfalls Wolfram)...... Polier doch mal die Schneide vom SC125`er mit Chromox... Und schau dann noch mal. Nach dem schärfen ist es durch Tomaten durchgeflogen... (ich glaube aber nicht das dies der Standzeit zuträglich ist.... Grüße wAstl.
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Post by andreas123 on Feb 26, 2017 10:09:04 GMT
Ich hab mal versucht ein Klinge aus Aogami mit allem was ich an feinem Zeug habe so glatt wie möglich zu machen, 12° Schleifwinkel und 18° Mikrofase um auf 36° Schneidwinkel zu kommen. Ist bis 10k auf Steinen und lange mit 0,3mµ Chromox nachpoliert.
Tomatenbiss ist aber noch da...
Gruß
Uwe Moin, ich Idiot habe immer so lange geschärft, bis ich Deinen Tomatentest "ohne Tomate festhalten" hinbekomme! Vielen lieben Dank für das endlich und lang ersahnte gezeigte Video dazu. Ich habe ja gleich vermutet, dass der Stahl des Bastl-Messers, da zu rein, zu fein ausgeschliffen ist. Das habe ich immer, wenn ich mit ganz feinen Diamantriemen rangehe bis etwa 0,25mµ auf dünnem und festem Filz. Da kommt aber immer die entstehende Balligkeit dazu. Es flitzt durch Karotten. aber steht erst mal auf der Tomatenhaut. Und Deine Toamtenbissigkeit erklärt sich durch dein Foto. Da ist deutlich eine Mikroverzahnung. Typisch für restgrat bei Crox. Bei Rasiemessern sagte man dazu Überschärfe. Ein Grat der durch zu dolles Abziehen entsteht und sich immer umlegt. Auf Haut Mist, Auf tomate wohl hilfreich. LG Andreas
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Post by dieter on Feb 26, 2017 10:18:43 GMT
Ich hab jetzt eine hochlegierte? Stahlsorte, die Klinge wurde mir zum Testen aus Litauen geschickt. Stahlsorte wurde nicht verraten (so muss das auch beim Testen sein, ich weis auch nicht, wer die Klinge gemacht hat).
Wenn ich endlich Zeit finde, schärfe ich die und schicke an Wastl.
suntravel kann auch teilnehmen (also schärfen, testen, vergleichen).
suntravel willst Du teilnehmen?
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Post by tastebomb on Feb 26, 2017 10:31:26 GMT
das mit den Tomaten ist nen interessantes Thema, bei dem ich auch erst ne bizarre Erfahrung gemacht hab.
Hab das Raquin(SC145) aufm Chosera 5000er nachgeschärft und das Einschneiden von Tomatenhaut war fast unmöglich, obwohl das Messer eigentlich rattenscharf war. Hauptproblem sind da glaub ich einfach die heutigen Tomatenzüchtungen, die manchmal einfach mit unglaublich harter Haut daherkommen(einfachere Lagerung -> mehr Profit)
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Post by andreas123 on Feb 26, 2017 10:40:07 GMT
Dann brauchen wir wohl neue Tomatenstähle... Problem ist einzig die fehlende Mikroverzahnung bei reifen Tomaten. Ausscheifen bis egal wie fein, dann aber Mikrofase mit etwas gröberen. Dann gehts imho immer... Andreas
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Post by BastlWastl on Feb 26, 2017 10:43:33 GMT
Dann brauchen wir wohl neue Tomatenstähle... Problem ist einzig die fehlende Mikroverzahnung bei reifen Tomaten. Ausscheifen bis egal wie fein, dann aber Mikrofase mit etwas gröberen. Dann gehts imho immer... Andreas Den Tomatenstahl der auch bei 0,05my Lapping Film noch nach 200 gekochten Essen problemlos Tomaten schneidet, bzw. bei mir noch nach 800.... Allerdings reicht es mir wenn das Messer ohne Verletzungsgefahr quetschfrei durch die Tomate geht und zwar Senkrecht. Grüße WAstl.
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Post by suntravel on Feb 26, 2017 10:46:59 GMT
Ich hab jetzt eine hochlegierte? Stahlsorte, die Klinge wurde mir zum Testen aus Litauen geschickt. Stahlsorte wurde nicht verraten (so muss das auch beim Testen sein, ich weis auch nicht, wer die Klinge gemacht hat). Wenn ich endlich Zeit finde, schärfe ich die und schicke an Wastl. suntravel kann auch teilnehmen (also schärfen, testen, vergleichen). suntravel willst Du teilnehmen? Danke für das Angebot, klar da wäre ich gerne mit dabei
Find das ganze grad sehr interessant, so im Detail habe ich mich mit dem schärfen bisher ja noch nicht beschäftigt, sonst immer nur schnell schärfen schneiden fertig
Gruß
Uwe
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Post by BastlWastl on Feb 26, 2017 11:04:50 GMT
Ich hab jetzt eine hochlegierte? Stahlsorte, die Klinge wurde mir zum Testen aus Litauen geschickt. Stahlsorte wurde nicht verraten (so muss das auch beim Testen sein, ich weis auch nicht, wer die Klinge gemacht hat). Wenn ich endlich Zeit finde, schärfe ich die und schicke an Wastl. suntravel kann auch teilnehmen (also schärfen, testen, vergleichen). suntravel willst Du teilnehmen? Danke für das Angebot, klar da wäre ich gerne mit dabei
Find das ganze grad sehr interessant, so im Detail habe ich mich mit dem schärfen bisher ja noch nicht beschäftigt, sonst immer nur schnell schärfen schneiden fertig
Gruß
Uwe
dann siehst du auch mal das es Stähle gibt die echt scheiße zu schleifen sind, aber dann auch nicht mehr stumpf werden...... Ich "freu" mich auch schon..... Grüße Wastl.
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Post by dieter on Feb 26, 2017 12:34:54 GMT
Wie gesagt, ich weis nicht, was das ist. Der Macher war so nett ein Heft dran zu machen. Immerhin war er so nett das zu Schmieden und WB zu machen.
Ich würde sagen, Diamantenplatten benutzen wir gar nicht um selbst eine Sprödigkeit nicht zu verursachen.
Ob das Ding brauchbar ist? Das klären wir...
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