jack
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Post by jack on Nov 26, 2021 16:14:38 GMT
Hi,
ich glaube Peter meinte nicht, das du keinen Steinhalter brauchst, sondern den von Suehiro vielleicht nicht. Ich habe einen von Naniwa und der müffelt nicht und hält die Shapton Pros o.ä. einwandfrei.
Beim 5K gibt es noch den Shapton Pro 5k, aber den mögen viele wohl nicht so gerne, ich bin damit aber recht zufrieden. Ich kann leider auch nur Vergleich mit einem Naniwa Professional ziehen und der fühlt sich subjektiv vielleicht ein ticken besser an. Da würde ich aber eher auf Peters Rat hören, der hat da bisher sehr sicher viel mehr Steine angefasst.
Viele Grüße, Jack
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Post by wern on Nov 26, 2021 16:28:19 GMT
Geht mir ebenso, ich finde den auch nicht so schlecht, und der kommt mit allen hier vorhandenen Stahlsorten ganz gut zurecht (aktuell bis K390 und HAP40).
Gruß Frank
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Jacky
Gardemanger
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Post by Jacky on Nov 26, 2021 16:47:05 GMT
Alternativen gibt es da einige. Wenn es egal ist, dass der Stein eine halbe Stunde gewässert werden muss, dann ist der Suehiro Rika (5k) der beste Stein, den ich kenne. Der Naniwa Pro 5k ist auch OK, aber er ist teuer und neigt zur Bildung von Craquelee, also kleinen Rissen. Ich würde den Stein nicht empfehlen. Auch ganz gut ist der Arashiyama (6k), aber da muss man ein wenig suchen, bis man ihn in der EU zu einem guten Preis gefunden hat. Der Shapton Pro 5k ist so la-la. Wenn man ihn ganz oft abrichtet, dann ist es OK. Er setzt sich schnell zu. Dafür ist er preiswert und sehr leicht verfügbar. Es hat noch ein paar andere Steine, die gut sind, aber zu exotisch, als dass sie als Standardempfehlung durchgehen könnten (Suehiro LD 6k, Shapton Glass Stone 4k oder 6k, Morihei 6k und noch einige wahrscheinlich umgelabelte Steine). Schlussendlich läuft es auf einen der vier erstgenannten Steine hinaus (Suehiro Rika, Shapton Pro 5k, Arashiyama, Naniwa Pro 5k). VG Peter
Peter hat das ja auf Seite 1 schon angesprochen. Wenn es dabei bleibt, sehe ich den Arashiyama oder Morihei 6k wohl als empfehlenswertesten 5-6k Stein an.
Suehiro Rika 5k = Top aber etwas umständlich
Shapton Pro 5k = eher nicht aus von Peter angesprochenen Gründen
Arashiyama 6k = spricht bisher nichts dagegen
Naniwa Pro 5k = eher auch nicht aus von Peter angesprochenen Gründen Morihei 6k = spricht bisher nichts dagegen
Dazu möchte ich aber Peters abschließende Empfehlung noch abwarten.
Als Steinhalter nehme ich erst einmal nur eine Antirutschmatte, so eine dünne geflochtene.
Danke Jacky
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Post by 213 on Nov 26, 2021 17:00:51 GMT
Daumen Hoch für Antirutsch matte. Mache ich auch nicht anders (freihand). Mit dem 5k Shapton kannst du deine "Set-Träume" leben
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Post by peters on Nov 26, 2021 17:07:54 GMT
Der Shapton Pro 5k ist schon OK... Ich mag den Arashiyama lieber - aber der ist zu nahe am Kitayama (für mich der beste 8k Stein), als daß man ihn empfehlen könnte... Den Rika benutze ich selten, weil ich keinen gescheiten Platz hab, wo ich ihn drei Tage lang trocknen kann.
VG Peter
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Post by ipq on Nov 26, 2021 17:16:42 GMT
Alternativen gibt es da einige. Wenn es egal ist, dass der Stein eine halbe Stunde gewässert werden muss, dann ist der Suehiro Rika (5k) der beste Stein, den ich kenne. Der Naniwa Pro 5k ist auch OK, aber er ist teuer und neigt zur Bildung von Craquelee, also kleinen Rissen. Ich würde den Stein nicht empfehlen. Auch ganz gut ist der Arashiyama (6k), aber da muss man ein wenig suchen, bis man ihn in der EU zu einem guten Preis gefunden hat. Der Shapton Pro 5k ist so la-la. Wenn man ihn ganz oft abrichtet, dann ist es OK. Er setzt sich schnell zu. Dafür ist er preiswert und sehr leicht verfügbar. Es hat noch ein paar andere Steine, die gut sind, aber zu exotisch, als dass sie als Standardempfehlung durchgehen könnten (Suehiro LD 6k, Shapton Glass Stone 4k oder 6k, Morihei 6k und noch einige wahrscheinlich umgelabelte Steine). Schlussendlich läuft es auf einen der vier erstgenannten Steine hinaus (Suehiro Rika, Shapton Pro 5k, Arashiyama, Naniwa Pro 5k). VG Peter Peter hat das ja auf Seite 1 schon angesprochen. Wenn es dabei bleibt, sehe ich den Arashiyama oder Morihei 6k wohl als empfehlenswertesten 5-6k Stein an.
Suehiro Rika 5k = Top aber etwas umständlich
Shapton Pro 5k = eher nicht aus von Peter angesprochenen Gründen
Arashiyama 6k = spricht bisher nichts dagegen
Naniwa Pro 5k = eher auch nicht aus von Peter angesprochenen Gründen Morihei 6k = spricht bisher nichts dagegen Dazu möchte ich aber Peters abschließende Empfehlung noch abwarten. Als Steinhalter nehme ich erst einmal nur eine Antirutschmatte, so eine dünne geflochtene.
Danke Jacky
Jacky , meine 2 cents Rika ist , weil er lange vorbewässert werden muss, zwischendurch auch Wasser braucht und nach getaner Arbeit gefühlt eine Woche braucht, bis er wieder trocken ist. Für mich ein NoGo. Shapton Pro 5k ist top, nur etwas glasig, angerieben aber schon fast angenehm. Arashiyama ist cool, der Schleifschlamm hat die beste Farbe ever . Problem aber, man braucht den Arashiyama nicht wirklich, wenn man den Kitayama hat. Naniwa Pro 5k ist super, bildet aber Risse und ist eigentlich überteuert. Morihei 6k ist eine Randerscheinung, die imho noch nicht genug getestet wurde. Alle Moriheis , die ich bisher hatte, haben mich eher enttäuscht. Viel Erfolg, ipq
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Jacky
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Post by Jacky on Nov 26, 2021 17:32:14 GMT
Na dann sind wir doch mit den Steinen erstmal durch hier, Vielen Dank an alle.
Es werden dann:
1K Shapton Pro 2K Shapton Pro 2K Naniwa Aotoishi für die Seiten 5K Shapton Pro 8K Kitayama Dick Micro für zwischendurch
In Zukunft gehe ich euch dann wieder mit 12K, 20K und 30K auf den Wecker 😉 Aber erst einmal muss das Schleifding hier sein und damit jede Menge geübt werden.
Danke Jacky
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Post by peters on Nov 26, 2021 23:10:56 GMT
Servus Jacky,
den Green Brick brauchst du nicht. Der 2k Shapton Pro ist genauso gut. Mag sein, dass der Green Brick schöner poliert - aber: das zählt nur, wenn du mit dem 2k Stein aufhören wolltest. Und das tut man normalerweise nicht. Ausserdem setzt sich der Green Brick auch schon mal gerne zu. Gerade, wenn man eine weiche Eisenflanke schleift. Ich will niemandem den Green Brick ausreden - aber er gehört für mich nicht in ein straff organisiertes Set.
Bei den 5k Steine sehe ich neben dem Rika drei Optionen: - den Arashiyama - den Naniwa Pro 5k und - einen 6k Glass Stone Der Suehiro LD 6k ist auch nicht schlecht. Aber der ist zum Abrichten die Hölle (die Gokumyos 10k und 20k sind auch nicht besser). Eine andere Option wäre es, den Naniwa Pro 3k zu nehmen (der ist recht fein für einen Stein, auf dem das Label "3k" klebt, und er ist der Sweet Spot der Naniwa Pro Reihe). Und dann noch den Kitayama. Vom Naniwa 3k auf den Kitayama zu gehen ist vollkommen problemlos möglich, weil beide sehr schnelle Steine sind.
So, jetzt habe ich aber fertig...
VG Peter
PS: habe doch noch nicht ganz fertig: ich glaube, die letzte Idee (Naniwa 3k + Kitayama), das ist doch vielleicht die beste.
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Jacky
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Post by Jacky on Nov 26, 2021 23:23:48 GMT
Peter danke, aber irgendwie wird es jetzt wirr Auf Seite 1 schreibst du: "Der Naniwa Pro 5k ist auch OK, aber er ist teuer und neigt zur Bildung von Craquelee, also kleinen Rissen. Ich würde den Stein nicht empfehlen." Auf Seite 2 kommt dann: "Der Shapton Pro 5k ist schon OK... " Den Arashiyama schließt du aus, wenn man einen Kitayama hat, weil die Beiden zu nah beieinander liegen. jetzt, da ich mich zum SP 5K entschieden habe kommen deine drei Optionen, siehe oben. Was soll ich mir den nun im 5K Bereich kaufen? Danke, ein maximal verwirrter Jacky
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Jacky
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Post by Jacky on Nov 26, 2021 23:25:49 GMT
Eben erst das PS gelesen, also wie denn nun? So: 1K Shapton Pro 2K Shapton Pro 3K Naniwa Pro 8K Kitayama
und gleich für die Zukunft:
30K Shapton Pro
und 5k/6K dann ganz weglassen?
Auf welchem der Steine mache ich dann am Besten ein kurzes TU zwischendurch?
Jacky
PS: den Dick Micro habe ich jetzt bestellt, darum bleibt der ab sofort aus der Liste.
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Post by bukowski on Nov 26, 2021 23:51:43 GMT
Moin Jacky,
da du ja eh mit winkelgeführtem System schärfen wirst und dafür passende Steine suchst, wenn ich deinen Eingangspost richtig verstanden habe, würd ich dir raten, mach keine Wissenschaft daraus und nimm einfach das Shapton Pro Set 1000, 2000, 5000 und 8000. Abrichten kannst du die Steine mit deiner vorhandenen DMT Coarse.
Das Feedback der Steine ist beim Systemschliff nicht entscheidend. Ich bevorzuge hier Steine, die 100% S&G sind, schnell trocknen, verhältnismäßig wenig abgerichtet werden müssen und jeden üblichen Küchenmesserstahl fressen. Da sind die Shaptons Preis-leistungsmäßig ungeschlagen. Außerdem ist die Höhe der Steine identisch, sodass du die Druckkontrolle nicht bei jedem Steinwechsel korrigieren musst (solange sich die Steine durch unterschiedlich starkes Abrichten in der Höhe nicht relevant unterscheiden, mein Shapton Pro 1000 ist bspw. inzwischen etwa 2/3 von meinem 8000er).
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Post by peters on Nov 27, 2021 9:48:03 GMT
1K Shapton Pro 2K Shapton Pro 3K Naniwa Pro 8K Kitayama und gleich für die Zukunft: 30K Shapton Pro und 5k/6K dann ganz weglassen? Genauso war das gemeint. :-) Der 2k Shapton Pro und der 3k Naniwa Pro sind schon unterschiedlich, weil der 3k Naniwa sehr fein ist. Also für einen Stein, auf dem "3k" steht. Einen 5k Stein brauchst du erst, wenn du mal Kasumi schleifen wolltest (da will man eine möglichst dichte Progression haben, zum Schärfen per Freihand ist das aber absolut kontraproduktiv). Ob du je einen 20k/30k Stein brauchst? Keine Ahnung, ob das was bringt. Wenn du was zum Spiegeln bringen willst, ist zuerst der 12k Naniwa Super Stone angesagt. Der ist auch _viel_ günstiger als die beiden dicken Dinger (also der 30k Shapton Pro oder der 20k Suehiro Gokumyo, die beide eine mehr oder weniger gleiche Korngröße haben. Nur schreibt Shapton halt 30k auf den Stein und Suehiro 20k...). Und ja, ich wollte nur von dem fetten Suehiro Steinhalter abraten. Ich habe immer mindestens zwei "normale" Steinhalter am Platz. Dann kann ich beim Abrichten den Stein unten in der Spüle in einen Halter geben. Und die Atoma Platte gebe ich in den zweiten Halter und kann dann den Steinhalter mit der Atoma-Platte in die Hand nehmen. Ist viel bequemer, als die Diaplatte direkt in die Hand zu nehmen. Ist das verständlich ausgedrückt? VG Peter
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Jacky
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Post by Jacky on Nov 27, 2021 9:51:34 GMT
Moin, jop Peter jetzt passt´s Gibt es zu den Steinhaltern noch einen Tipp? Danke Jacky
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Post by ipq on Nov 27, 2021 9:59:58 GMT
Jacky, gibt einen speziellen Grund, warum du 1k, 2k, 3k Steine kaufst, den 5k weglässt und gleich zum 8k springst? Nur so interessehalber:)
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Jacky
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Post by Jacky on Nov 27, 2021 10:05:18 GMT
Peters Aussage ist ja, dass die Abstufung: 1K Shapton Pro 2K Shapton Pro 3K Naniwa Pro 8K Kitayama Einen 5K Stein überflüssig macht, da der 3K Naniwa wohl sehr fein ist und die Lücke zum 8K Kitayama dadurch geschlossen ist. Hier könnte man dann aber wohl auch auf den 2K verzichten? Jacky
*edit* minimalistisch reichen sicherlich auch, wie ja bereits vorgeschlagen, Shapton Pro 1K und 5K. Ende. Oder sogar ein Kombistein. Wir wollen hier aber nicht minimalistisch oder?
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