Erste Gehversuche im Messerbau

Hi Lou, 

Deine Anfänge sehen sehr vielversprechend aus und ich bin gespannt, wie es bei dir weiter geht  

Zu 1: Hier wäre wohl Spannungsarm glühen hilfreich gewesen, normalisieren ist in diesem Fall nicht der richtige Ansatz, da das Gefüge ja stimmt. Man normalisiert Stahl vor allem nach dem Schmieden z.B. um das Gefüge wieder richtig (also fein) einzustellen. Spannungsarm glühen erfolgt nach spanender Bearbeitung oder (ungleichmäßiger) Hitzeeinwirkung (z.B. starkes Schleifen), bei der der Stahl Spannungen bekommen hat. Diese können zu Härteverzug führen. Was allerdings noch mehr zu Härteverzug führt, ist eine unsymmetrisch vorgeschliffene Klinge. 

2. Achim Wirtz (achimw) hatte mal C100 in 3mm, aktuell führt er ihn nicht in der Liste. Frag einfach mal an (wootz@web.de, Betreff: aktuelle Stahlpreisliste), dann bekommst du seine Lagerliste. Der C80 eignet sich ebenfalls hervorragend für Hamons, genauso der 125SC. 

3. Das mit dem Mangan und Chrom ist weitestgehend richtig, aber mit Wolfram stimmt nicht ganz; Man bekommt auch auf einen 1.2442 einen guten Hamon (wenngleich es kein so heftiger Wölkchenhamon wie bei 125SC werden dürfte) und der hat 2% Wolfram. Entscheidend ist vor allem, wie gut du die Region, wo der Hamon erzeugt werden soll, thermisch isolierst. Habe mal gehört, dass das mit Auspuffpaste gut gehen soll, muss ich aber selbst noch testen  


4. Klar kann man das - das richtige Werkzeug und Geduld vorausgesetzt. Es gibt so einen Schleifschuh für den Dremel, damit müsste das ziemlich gut gehen sogar! Immer schön kühlen, der Dremel wird sehr schnell sehr heiß! 
www.amazon.de/Dremel-2615056832-Fr%C3%A4svorsatz-Zur-Fugenbearbeitung/dp/B0002SMNA0/ref=sr_1_7?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=dremel+vorsatz&qid=1569747611&sr=8-7

Viel Spaß weiterhin, 
Marius

Hallo zusammen,
gestern war es endlich soweit und es wurde gehärtet. Ich war in der Zwischenzeit aber nicht untätig habe weiterhin viel das Forum durchforstet und wie das so ist, eine Menge Kohle ausgegeben

Auf euren Ratschlag hin habe ich mich bei Achim Wirtz nach der aktuellen Stahlliste erkundigt und dort gleich eine Stücke SC 125 bestellt. Auch wenn hier viele der Meinung sind, dass die modernen PM-Stähle kaum schlagbar sind, bin ich noch gezwungen bei den C-Stählen zu bleiben, da mir die Gerätschaften für die WB fehlen und ich die WB etlicher PM Stähle ziemlich aufwendig und teils kostenintensiv finde.
Leider lief dieses Mal beim Härten nicht alles glatt und ich hatte deutlich mehr mit Verzug zu kämpfen, als davor. Das meiste konnte ich unmittelbar nach dem Öl in einem Schraubstock richten, eine Klinge hat sich jedoch beim Anlassen verzogen und hier werde ich die WB wohl nochmals durchführen müssen.... schade.. ich könnte kotzen...
Der Keramikofen meines Vaters ist leider nicht der schnellste von 0 auf 800 in ca 4 Stunden. Wir haben den Ofen bei Ca 780 befüllt, aufgrund der hohen Menge (9 Messer) musste ich den Ofen 2 Mal befüllen. Vorgegangen bin ich wie folgt: Deckel  auf bei ca 840 C°, 2 Messer schnellstmöglich ins Öl und dann Deckel zu und neu von vorn.
Hier einige Bilder vom Härten.




Soweit so gut, allerdings ist während des Härtens eine Anomalie aufgetreten die ich mir nur bedingt erklären kann. Hier wäre ich über eure Einschätzung froh. Und zwar haben einige der Messer ein seltsames Muster... ich habe es zur besseren Darstellung in Kaffee mit Zitronensäure angeätzt. Ich hoffe es handelt sich lediglich um das Rapsölbad und die vielleicht etwas zu hohe Temperatur und Verweildauer. So macht das Messer einen guten Eindruck. Am besten ihr seht selbst:


Ach genau Stahl ist natürlich der 1.2842er. Angelassen habe ich die Messer dieses Mal bei 170 C°, für 2X 40 min mit Wasserabschreckung zwischen den beiden Zyklen. 

Außer dieser gelegentlichen Musterung ist alles top gelaufen und ich bin weitestgehend sehr zufrieden mit der WB.

So jetzt wie versprochen einige Eckdaten zu dem Messer. Griff ist aus unbekannten Holz mit Ebenholzzwinge und Edelstahlspacer.
Großes Chefmesser:

Länge: 24cm (Klineg), gesamt : 38,5cm
Höhe:5,5cm
Gewicht: 201

Taper:
Kehl: 1,9-2mm, Mitte: 1,7mm, Spitze: 1,15-0,6mm

Schneidphase:
Erl: 0,24mm, Mitte: 024mm, Spitze: 0,16mm

1 Cm über der Wate:
Kehl:0,8mm Mitte: 0,8mm Spitze: 0,54mm

2 Cm über der Wate:
Kehl: 1,35mm Mitte: 1,2mm Spitze: 1,34mm

Hatte noch keine Zeit das Messer zu schärfen, ich denke bei diesen Messwerten wird es aber bestimmt nicht schlecht durch Möhren und co gleiten. Durch den Flachschliff rechne ich mit keinem FR, aber was solls, oberstes Ziel ist aktuell eine gute Schneidfreudigkeit zu schaffen. Danach werde ich mich Dingen wie FR, HK´s etc widmen. Ich habe bis dato 12 Messer gebaut, das hier ist mein neustes Werk. Mein Bruder hat sich eines der 17er Gyotos geschnappt und gestern auch einen Griff drangebaut. Das ganze sieht dann so aus:


Über konstruktive Kritik, Ratschläge und Rückfragen freue ich mich natürlich.
Einen schönen Tag euch allen.

Du hast absolut recht mit dem Verrunden, ich war schlicht und ergreifend zu faul. Im Nachhinein stört es mich auch, vielleicht gehe ich nochmal mit Schmirgel drüber. 
Das Rapsöl wurde tatsächlich nicht erwärmt, wir haben dort wo der Ofen steht keine Herdplatte oder sowas.. hier müsste ich mir vielleicht eine kleine Induktionsplatte anschaffen. Auch das kostet wieder Geld und frisst Löcher in meine Haushaltskasse.
Achim Wirtz hat mir sogar empfohlen das Öl auf 170 C° zu erwärmen.. das finde ich schon ziemlich warm..
Leider schneidet das Messer nicht so gut wie ich es mir erhofft habe.. also werde ich vermutlich alles noch etwas überarbeiten. Insbesondere Möhren waren nicht so leicht im Schnitt, wie ich es gerne möchte. Andere, weichere Gemüsesorten, schreddert das Messer allerdings ohne mit der Wimper zu zucken.

Leider haben sich die Risse im Griffholz fortgeführt und ich habe mit Leim, Holzmehl und einem Zahnstocher die Lücken so gut es geht gefüllt, ich hasse solche Arbeiten. Ich denke bei den nächsten Messern werde ich mehr Materialstärke dran lassen, das war schon im kritischen Bereich und hat vermutlich auch den Verzug verursacht. 
Rückblickend sind mir eine jede Menge Fehler aufgefallen, die ich beim nächsten Mal besser machen möchte. 

Zu den Flecken, konnte ich feststellen, dass die nur oberflächlich vorhanden sind. Ich finde die Optik irgendwie cool und werde sie beim dem gezeigten Messer erhalten.
Jetzt muss ich noch jede Menge Griffe bauen, einen in Dübelbauweise habe ich schon vorbereitet. Bin gespannt wie das wird.
Ich hoffe es langweilt niemanden, da ich das Rad ja nicht neu erfinde und bei weitem nicht so schnell vorankomme wie ich mir das selber wünschen würde.

Einen schönen Sonntag euch Allen!

Gibt es hier im Forum eine Anleitung wie man einen balligen Anschliff am BS oder Bankstein anbringen kann? Denn ich hatte offen gestanden einen leichten Wutanfall..😁
Stunden Arbeit und dann flext das Messer trotz guter Vorzeichen keine Möhre weg!

Vielen Dank Uwe!
Das mit der Filzunterlage könnte Klappen. Ich habe nämlich keine Möglichkeit das Band Lise laufen zu lassen. Wenn das gut klappt werde ich in Zukunft alle Messer ballig abschleifen können. Das würde mich ein großes Stück nach vorne bringen

Redneck Style, Schleifflies und Band oben drüber... funzt auch. Aber erst langsam laufen lassen.... Dann wenn es dir taugt die Schleifbänder etwas länger machen lassen.

Grüße Wastl.